【原創(chuàng)】浙江人在干什么,或許決定了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向

2015年5月16日,全球?qū)_基金西湖峰會在杭州召開,峰會匯聚國內(nèi)外一流私募證券及對沖基金管理人,100多位海外對沖基金業(yè)界領(lǐng)袖,200多位國內(nèi)私募行業(yè)精英,全球300多家私募對沖及投行機(jī)構(gòu)1000多位嘉賓參加盛會。會議邀請到了景林資產(chǎn)董事長蔣錦志分享了中美對沖基金現(xiàn)狀和差異,并邀請到英國華人金融家協(xié)會會長王昌南、PAG的創(chuàng)始人、HFSB協(xié)會理事Chris Gradel、國信證券總裁陳鴻橋、永安期貨總經(jīng)理施建軍、工銀標(biāo)準(zhǔn)銀行董事長畢明強(qiáng)5位嘉賓,分別講了各自公司參與對沖基金行業(yè)的情況,以及對對沖基金的理解。以下是七禾網(wǎng)對各位嘉賓精彩發(fā)言的部分錄音整理。
景林資產(chǎn)蔣錦志精彩語錄:
現(xiàn)在大量人才從公募流向私募,更加促進(jìn)私募基金的發(fā)展。
目前中國理財(cái)市場規(guī)模大約60萬億,其中銀行理財(cái)15萬億,信托14萬億,保險(xiǎn)13萬億,私募基金其實(shí)只有2萬多億。
中國未來資產(chǎn)管理規(guī)模也是會非常大,包括各類銀行、理財(cái)、信托等產(chǎn)品靜態(tài)的規(guī)?梢赃_(dá)到120萬億。
我認(rèn)為杭州加緊建設(shè)格林威治式的基金小鎮(zhèn),正好是爆發(fā)點(diǎn)的階段。
目前中國的對沖基金與海外的投資主體不同,海外的投資人90%是機(jī)構(gòu)投資人,而國內(nèi)的投資人90%是個(gè)人投資。
海外機(jī)構(gòu)投資者最大特點(diǎn)要追求盈利長期的穩(wěn)定性,以及基金盈利的來源。
大部分境內(nèi)的投資人,只關(guān)心賺多少錢,不關(guān)心通過什么方式賺錢,什么樣的風(fēng)控體制,以及波動(dòng)幅度。
中國目前對沖基金比較單一,股票型的為多數(shù),且股票型大部分偏多頭,而缺乏中性策略、相對價(jià)值、絕對回報(bào)、事件驅(qū)動(dòng)套利等投資策略的產(chǎn)品。
海外(對沖基金產(chǎn)品)基本上都是直銷的,但國內(nèi)大部分是銀行來實(shí)現(xiàn)銷售。
圓桌論壇精彩語錄:
陳鴻橋:
中國財(cái)富管理市場未來是一個(gè)大時(shí)代,是全球過去歷史上沒有見過發(fā)展最快的市場。
中國對沖基金發(fā)展速度10年之內(nèi)是全世界最快的。
施建軍:
中介機(jī)構(gòu)最主要的責(zé)任就是為客戶服務(wù),不是為了發(fā)展對沖基金而對沖基金。
對沖基金就是組合和合作。
王昌南:
對沖基金在中國比較缺乏一些西方有技術(shù)性的人才。
(對沖基金)定義是根據(jù)投資者對風(fēng)險(xiǎn)的容忍程度和波動(dòng)的程度,給投資者提供最高的回報(bào),這是對沖基金所應(yīng)該達(dá)到的目的。
Chris Gradel:
如果對沖基金市場要長期、蓬勃發(fā)展,必須要保護(hù)投資者。
畢明強(qiáng):
浙江人在干什么,大概是下一步中國金融中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向。
工商銀行為什么收購標(biāo)準(zhǔn)銀行全球市場平臺其實(shí)也是豐富一下,可以做跨國的資本市場交易。
中國的對沖基金等同于財(cái)富管理。
景林資產(chǎn)蔣錦志發(fā)言:
2014年,在基金業(yè)協(xié)會、證監(jiān)會倡導(dǎo)下出臺了一系列的法規(guī),正式明確中國私募基金在中國的登記備案制。我感覺備案對國內(nèi)很多私募基金機(jī)構(gòu)來說沒有那么重要,但對我們來說非常重要。我們在獲得牌照后,得到了很多海外投資者的認(rèn)可,因?yàn)楹M馔顿Y者希望投資的對沖基金在一個(gè)受監(jiān)管的地方注冊交易。我們公司現(xiàn)在在香港、中國、美國都有注冊。2014年開始,私募基金進(jìn)入一個(gè)大發(fā)展的階段,再加上去年下半年以來到現(xiàn)在的股票牛市,使私募基金發(fā)展進(jìn)入一個(gè)高速度的階段,由于私募基金發(fā)展和公募基金現(xiàn)在存在一些弊病,現(xiàn)在大量人才從公募流向私募,更加促進(jìn)私募基金的發(fā)展。從全球比較來看,中國千萬富翁和億萬富翁排名第二的數(shù)量,但相對中國私募基金、對沖基金在全球無論絕對數(shù)量還是金額,都有很大的差距,這里面恰好說明中國對沖基金和中國私募基金有一個(gè)非常好的發(fā)展機(jī)會。目前中國理財(cái)市場規(guī)模大約60萬億,其中銀行理財(cái)15萬億,信托14萬億,保險(xiǎn)13萬億,私募基金其實(shí)只有2萬多億。尤其2015年,就三個(gè)月私募基金達(dá)到1000多支,跟過去比達(dá)到42%,過去三個(gè)月增加數(shù)量非常快,三個(gè)月超過700多支,規(guī)模超過700多億。從美國、日本經(jīng)驗(yàn)來看,美國、日本資產(chǎn)規(guī)模分別是GDP的兩倍和三倍,按照類似的經(jīng)驗(yàn),中國未來資產(chǎn)管理規(guī)模也是會非常大,包括各類銀行、理財(cái)、信托等產(chǎn)品靜態(tài)的規(guī)?梢赃_(dá)到120萬億。我認(rèn)為杭州加緊建設(shè)格林威治式的基金小鎮(zhèn),正好是爆發(fā)點(diǎn)的階段。浙江省政府選擇了一個(gè)非常好的時(shí)機(jī),其實(shí)過去幾年中國的私募基金發(fā)展并沒有那么快。
現(xiàn)在全國沒有一個(gè)非常準(zhǔn)確的定義來定義對沖基金,從中美地的實(shí)踐來看,存在著不少差異。
首先,目前中國的對沖基金與海外的投資主體不同,海外的投資人90%是機(jī)構(gòu)投資人,像養(yǎng)老金、保險(xiǎn)公司、壽險(xiǎn)公司,國家的主權(quán)基金,還有一些老牌的美國歐洲很多家族企業(yè),還有一部分資金專門倒手,成立了所謂基金當(dāng)中的基金,或者是母基金來投資對沖基金,在這一塊里面非;钴S。相比而言國內(nèi)的投資人90%是個(gè)人投資,包括公司的創(chuàng)始人、高管等;反而國內(nèi)的機(jī)構(gòu)、壽險(xiǎn)、差不多3萬億養(yǎng)老金,其實(shí)還沒有大規(guī)模的進(jìn)入這個(gè)市場。投資者對規(guī)范化和對基金經(jīng)理人考核評價(jià)體制不同。海外機(jī)構(gòu)投資者最大特點(diǎn)要追求盈利長期的穩(wěn)定性,以及基金盈利的來源。你是賭博掙的錢,還是通過他認(rèn)可的某個(gè)方法獲得收益。但是大部分境內(nèi)的投資人,只關(guān)心賺多少錢,不關(guān)心通過什么方式賺錢,什么樣的風(fēng)控體制,以及波動(dòng)幅度。從我們的經(jīng)驗(yàn)來看,海外投資人對這方面要求非常高,甚至有一些機(jī)構(gòu)做歷史業(yè)績的時(shí)候看五六年的交易記錄,你說的和你做的是否一致,還有波動(dòng)度怎么樣,你的超額業(yè)績到底來自于什么。即使一家對沖基金賺錢了,但他覺得不是很認(rèn)可你的方法反而會感到恐懼。境內(nèi)的機(jī)構(gòu)如果要走出去,必須接受國際成熟投資人那一套非常嚴(yán)謹(jǐn)投資理念和投資邏輯,很多機(jī)構(gòu)對我們投資之前做凈值調(diào)查要做一兩年。同時(shí),海外機(jī)構(gòu)投資人對每一個(gè)私募基金管理人,信托責(zé)任,風(fēng)控和合規(guī)高度要求。有一些海外投資人在選擇公司時(shí),甚至要求每一個(gè)基金產(chǎn)品設(shè)立獨(dú)立董事。有一家非常大的機(jī)構(gòu)要求很高,但我們在基金里面獨(dú)立董事的要求不滿足,結(jié)果遭一票否決。這一點(diǎn)海外機(jī)構(gòu)投資者有各種各樣不同的要求,其實(shí)要求遠(yuǎn)遠(yuǎn)要于監(jiān)管機(jī)構(gòu)的要求。中國目前對沖基金比較單一,股票型的為多數(shù),且股票型大部分偏多頭,而缺乏中性策略、相對價(jià)值、絕對回報(bào)、事件驅(qū)動(dòng)套利等投資策略的產(chǎn)品。目前,中國對沖基金多樣化和普遍性不夠。其中部分原因是因?yàn)橹袊狈Σ簧傺苌ぞ,包括對沖有一些指數(shù)不能做對沖,中國借股票也是比較難的。各種原因?qū)е轮袊侥蓟鹱鰧_的比海外的要少很多。另外一點(diǎn)是私募基金相配套的中介機(jī)構(gòu),還有非常大的改善余地,比如說在做海外,就完全可以按照自己的想法,設(shè)各種各樣的基金,甚至一個(gè)基金里面不同類別的投資人可以收取不同的費(fèi)用,不同的業(yè)績費(fèi),還有贖回期,都各有不同,但現(xiàn)在大部分信托機(jī)構(gòu)和券商目前實(shí)現(xiàn)不了這一點(diǎn)。第四,從國內(nèi)的基金銷售渠道來看,國內(nèi)因?yàn)榇蟛糠滞顿Y人來自于個(gè)人和高凈值的個(gè)人和家族,普遍的渠道比較依賴于銀行或者券商。比如說我們公司來看,海外基本上都是直銷的,但國內(nèi)大部分是銀行來實(shí)現(xiàn)銷售。此外,國內(nèi)的私募產(chǎn)品很多是同質(zhì)化。例如,同一個(gè)同質(zhì)化產(chǎn)品在不同渠道可能多到有10幾個(gè)不同的產(chǎn)品,其實(shí)這里面不太有利于整個(gè)基金的后臺管理,也不太利于整個(gè)外部評價(jià)整個(gè)基金的產(chǎn)品。對海外投資者覺得有很多產(chǎn)品,而且很不規(guī)范,而且不能評價(jià)你業(yè)績,不知道把產(chǎn)品放在哪個(gè)產(chǎn)品線上,要推新產(chǎn)品為什么推這個(gè)新產(chǎn)品,產(chǎn)品那么多,為什么不讓人家投那個(gè),在國內(nèi)沒法講清楚,這是很大的一個(gè)差異。
未來中國的私募基金對海外的幾個(gè)差距會逐步補(bǔ)足。一是機(jī)構(gòu)投資者也會占越來越重要的地位,經(jīng)過很長一段時(shí)間以后機(jī)構(gòu)投資者會變成對沖基金投資絕對的主體。隨著各種政策法規(guī)的完善和加速的發(fā)展,對沖基金投資主體會逐漸趨向機(jī)構(gòu)化。同時(shí),也會伴隨著中國對沖基金和私募基金的高速發(fā)展和規(guī)范化。二是,盡管交易主體的運(yùn)作上還沒有成熟國家的規(guī)范,但在基金業(yè)協(xié)會指導(dǎo)下,整個(gè)行業(yè)規(guī)范程度也會快速的提高。三是,跟西方國家比,中國對沖基金的投資策略,基金的多元化會越來越豐富。最后是中國對沖基金國際化的程度也會越來越高,現(xiàn)在有一部分中國優(yōu)秀對沖基金經(jīng)理人或者私募基金開始在香港設(shè)公司,也有越來越多的境外機(jī)構(gòu)在中國設(shè)公司,這是一個(gè)好的勢頭。
圓桌論壇環(huán)節(jié)
主持人:圓桌對話五位嘉賓第一嘉賓是英國華人金融家協(xié)會會長王昌南。第二嘉賓是PAG的創(chuàng)始人、HFSB協(xié)會理事Chris Gradel。在香港成立了太盟投資集團(tuán),在亞太地區(qū)有19年的業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)。第三嘉賓是國信證券總裁陳鴻橋,目前擔(dān)任國信證券股份有限公司總裁。第四嘉賓是永安期貨總經(jīng)理施建軍。第五嘉賓是工銀標(biāo)準(zhǔn)銀行董事長畢明強(qiáng)。
杭州跟格林威治小鎮(zhèn)相比,他們有的我們都有,我們還缺點(diǎn)什么,從國信證券總裁陳鴻橋開始,看到券商代表有全牌照,在這個(gè)過程當(dāng)中你們積極參與,扶持一些對沖,簡單一下介紹一下目前參與的情況。
陳鴻橋:作為中國公司總裁談中國對沖基金有點(diǎn)膽怯,這個(gè)話題非常專業(yè),目前的時(shí)代特別想做,但是心里沒底,怕搞砸了,還是想談自己今年參與跟這個(gè)業(yè)務(wù)相關(guān)的東西,參與比較深的體會。作為一家國內(nèi)證券公司,怎么看對沖基金業(yè)務(wù),怎么發(fā)展對沖基金業(yè)務(wù)。今年年初跟在座美國前四大對沖基金合作做融券對沖業(yè)務(wù),國內(nèi)市場還不是暢通,借不了券,自己買券,今年一二月份買了10幾億的券,嚴(yán)格來講要做對沖,對自己自營資金做對沖,當(dāng)時(shí)看市場往上走,同時(shí)把10個(gè)億的券借給美國對沖基金做美國對沖的業(yè)務(wù)。到上個(gè)月底,市場到高位的時(shí)候,把這10個(gè)億的券全部做對沖,從這個(gè)例子有幾個(gè)體會,一個(gè)本身做融券的業(yè)務(wù)要對沖的,沒有及時(shí)對沖,當(dāng)然賺到自營的利潤。同時(shí)在高位的時(shí)候鎖定進(jìn)行對沖,這樣把利潤鎖定,同時(shí)防范市場出現(xiàn)重大調(diào)整的風(fēng)險(xiǎn),從這個(gè)業(yè)務(wù)的角度談幾點(diǎn)體會,國內(nèi)的證券公司怎么應(yīng)對業(yè)務(wù):第一個(gè)是在觀念上有一個(gè)充分認(rèn)識,中國財(cái)富管理市場未來是一個(gè)大時(shí)代,是全球過去歷史上沒有見過發(fā)展最快的市場,哪幾個(gè)沒有見過,比如從4月份開始,每天1.5萬億的股票交易量沒有見過。第二個(gè)每天100個(gè)基金每天在注冊。第三全球歐美發(fā)達(dá)市場用了財(cái)富管理市場用了100多年,我們的對沖基金才剛剛才開干,用了10年時(shí)間做出這個(gè)市場,用10年時(shí)間完成這個(gè)使命,在全球資本市場空間和潛力非常巨大。應(yīng)對債務(wù)管理市場做對沖基金解決四個(gè)難點(diǎn):一個(gè)觀念,作為證券公司高層怎么看待這個(gè)事,從簡單容易基礎(chǔ)的開始做起來,避免出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)。第二解決人才的問題,下一步境外合作,能否建立共同的合作室,現(xiàn)在干的是搶時(shí)間,因?yàn)榭吹竭@個(gè)事機(jī)會巨大,人才跟不上,所以做了一個(gè)千人招聘會。我們要抓人才,把境外的資源和境內(nèi)人才合作,馬上今年的融券規(guī)模要做到100個(gè)億以上,同公募基金私募基金借券出來,自己買一些券,從基礎(chǔ)業(yè)務(wù)做起來,大家容易理解,容易熟悉,容易控制風(fēng)險(xiǎn)。第三個(gè)是技術(shù)系統(tǒng)、風(fēng)控系統(tǒng),在浙江已經(jīng)籌劃半年時(shí)間,成立了一個(gè)新金融學(xué)院,我們考慮能否到玉皇山南基金小鎮(zhèn)注冊,第三個(gè)分院能否做對沖基金分院,把境外專家請過來培養(yǎng)中國的對沖基金人才,一個(gè)看到市場的潛力,空間非常巨大,剛剛開了頭,中國對沖基金發(fā)展速度10年之內(nèi)是全世界最快的,這是看到的一點(diǎn)。第二對證券公司來說,現(xiàn)在搶時(shí)間,分秒必爭。
主持人:中國的期貨公司在忙些什么?
施建軍:期貨和對沖有必然的聯(lián)系,投資者那么多的需求,那么多投資管理人,托管機(jī)構(gòu)和中介機(jī)構(gòu)對投資的服務(wù)井噴式的發(fā)展,前一兩年只能用這個(gè)詞。今天洪會長講的很重要,對投資者誠信,這里面做的工作其實(shí)很多,中國缺什么,這個(gè)里面分三個(gè)層面來講:第一個(gè)層面對客戶層面來講,管理人、投資機(jī)構(gòu)到最后都是服務(wù)于客戶,客戶層面,現(xiàn)在的服務(wù)還是很粗糙,比方說合同,看有的投資管理人合同那么厚一疊,專業(yè)人士都看暈了。
主持人:給客戶產(chǎn)品中對沖基金產(chǎn)品賣得應(yīng)該很火?
施建軍:銷售應(yīng)該沒有問題,因?yàn)槟阌泻芏喾墒掷m(xù)要走,一個(gè)銷售合同,第二個(gè)產(chǎn)品,產(chǎn)品買不買要給介紹,風(fēng)險(xiǎn)收益特征怎么樣的,把合適的產(chǎn)品賣給合適的投資者。另外一個(gè)出入金,錢打到你賬戶以后,現(xiàn)在托管服務(wù)還跟不上,包括現(xiàn)在管理人各方面關(guān)系的處理,有的錢本身封閉期一年,閑置可能一個(gè)月了,這個(gè)錢打了一個(gè)月還不好用,我們的服務(wù)從投資者的層面包括投資者教育,有很多工作要做。
第二,中介機(jī)構(gòu)這個(gè)層面,中介機(jī)構(gòu)包括券商,包括期貨商這個(gè)層面有很多工作要做,比方說做托管,現(xiàn)在產(chǎn)品一復(fù)雜,托管不了,凈值算不出來,比方說風(fēng)控系統(tǒng),產(chǎn)品一復(fù)雜,風(fēng)控就搞不出來,現(xiàn)在做境外有期權(quán)就不懂,現(xiàn)在好多托管機(jī)構(gòu)不懂期權(quán),這個(gè)怎么算,技術(shù)系統(tǒng),技術(shù)系統(tǒng)支撐不了,這是和國外大的差距。
第三,欠缺政府部門的管理,我們這個(gè)產(chǎn)品說是事后備案,備案寫是5天,可能10天才下得來,錢已經(jīng)放在那里,錢閑置了10天還怎么回報(bào)投資者利益?吹絾栴}不可怕,但是要找到其中的差距。在中國三五年上一個(gè)臺階,這個(gè)沒有問題,因?yàn)橛心敲炊嗬贤馀笥褋韼臀覀,來共同發(fā)展,中介機(jī)構(gòu)最主要的責(zé)任就是為客戶服務(wù),不是為了發(fā)展對沖基金而對沖基金。謝謝!
主持人:券商代表期貨代表提了不少的問題,其中感謝了一下兩位外籍代表,兩位愿意分享你們在英國,還有Chris Gradel在亞太地區(qū)這么多年的經(jīng)驗(yàn),先請英國華人金融家協(xié)會會長王昌南先生,是否可以借鑒一下,比如說英國對沖基金的發(fā)展,如何看待中國目前對沖基金的發(fā)展趨勢,英國金融城讓我們非常驚訝,行業(yè)的自律政策的管制是否有一些經(jīng)驗(yàn)值得介紹。
王昌南:講一下英國金融方面的發(fā)展,英國金融大爆炸,英國在二戰(zhàn)以后到70年代、80年代金融地位逐步被紐約取代了,為了改進(jìn)情況,英國做出了兩大主要金融改革,1986年對金融行業(yè)的改革,主要是把英國分行競爭改為混業(yè)競爭。第二是引進(jìn)外國金融機(jī)構(gòu)對內(nèi)改革,對外開放的方式。另外,2000年的金融服務(wù)和市場法,把多種監(jiān)管機(jī)構(gòu)并成一個(gè),搞成英國金融服務(wù)局,由單個(gè)機(jī)構(gòu)來管理,金融大爆炸確實(shí)給英國給金融界帶來了很多好處。現(xiàn)在中國政府也在引進(jìn)好多改革開放的政策,希望在不久將來中國也會有一個(gè)金融大爆炸。
主持人:你現(xiàn)在是美國美林銀行董事總經(jīng)理,應(yīng)該是證券定量部分的證券負(fù)責(zé)人,同時(shí)是華人家的金融協(xié)會的會長,做協(xié)會會長的時(shí)候你覺得中國需要什么樣的對沖基金經(jīng)理,從人才的角度跟我們談一下?
王昌南:人才來講,對沖基金在中國比較缺乏一些西方有技術(shù)性的人才,像剛才陳鴻橋說的,他們可以募資,西方人才可以引進(jìn)。
主持人:今天第二位來自PAG的創(chuàng)始人,HPSB的協(xié)會理事Chris Gradel。你讓我們最為期待聽到的部分,是在亞太地區(qū)有19年的業(yè)務(wù)經(jīng)驗(yàn)。剛才三位中方嘉賓分別分享了對于中國對沖基金發(fā)展的困惑和問題,也簡單介紹一下英國對沖基金發(fā)展的經(jīng)驗(yàn),你如何看待中國對沖基金未來的發(fā)展?
Chris Gradel:可能沒有那么擔(dān)憂人才,其實(shí)在這里有很多非常聰明的青年才俊,他們正在崛起,學(xué)習(xí)能力非常強(qiáng),也會提出很多有意思投資的想法。任何投資者其實(shí)都可以從不同市場的發(fā)展,不同發(fā)展階段去學(xué)習(xí),環(huán)顧我周圍有很多很聰明的人,他們有很多創(chuàng)意,這些投資策略不斷涌現(xiàn),正如之前大家所提到,行內(nèi)人士的行為非常重要,你所做的事情非常重要。
看一下美國對沖基金的發(fā)展。其實(shí)最開始的規(guī)模也很小,很多人也是高凈值人士,但是回報(bào)越來越大,吸引更多機(jī)構(gòu)投資者,機(jī)構(gòu)投資者對標(biāo)準(zhǔn)的要求隨之水漲船高,相應(yīng)政府對于對沖基金養(yǎng)老金行為要求越來越高,行為要負(fù)責(zé)。另一方面監(jiān)管方要看到,看到市場非常謹(jǐn)慎,這個(gè)市場很大,影響非常深遠(yuǎn)。如果對沖基金市場要長期、蓬勃發(fā)展,必須要保護(hù)投資者。與此同時(shí),必須保護(hù)整體金融體系,如果管得過多也會有問題。
從我個(gè)人角度而言,我也是在國際對沖基金,相當(dāng)于一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的管理局,2008年成立的,背后有很多大的投資者也會參與,他們會說所投資的行業(yè)為我們賺錢,現(xiàn)在需要什么,需要什么樣的保護(hù)?從對沖基金這些管理者這邊需要獲得什么?其實(shí)對于不同的管理人員,對沖基金的激勵(lì)包括投資者也會在一起,會制定出一系列的標(biāo)準(zhǔn)以及一系列的最佳實(shí)踐,這是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)咨詢委員會所做的工作。另外也是HFSB,也是代表證券監(jiān)管者的協(xié)會,背后和很多證券監(jiān)管方一起合作。
不僅僅關(guān)注回報(bào),另外還有提高市場效率,包括整個(gè)對沖基金咨詢委員會扮演角色很重要,把不同利益相關(guān)方聚在一起,大家共同提出這樣一些原則。包括之前洪磊秘書長所提到,對于整個(gè)的方式,對于大家在對沖基金的行業(yè)其實(shí)也是有很高的相關(guān)性,其實(shí)也需要?jiǎng)?chuàng)建一系列的標(biāo)準(zhǔn),也有很好監(jiān)管放在一起,也會滿足不同利益相關(guān)方的需求,包括鼓勵(lì)中國對沖基金管理者和經(jīng)理們。另外從全球投資者籌集基金,這個(gè)是我們關(guān)注的。個(gè)人非常榮幸能夠成為中間的一部分,F(xiàn)在我們在北京、上海、深圳都有辦公室,現(xiàn)在是從全球基金角度最讓我們感興趣,感到幸福的地方,行業(yè)人士的行為也值得我們關(guān)注。
主持人:市場和制度的博弈是一個(gè)值得關(guān)注的重點(diǎn),一個(gè)好的管理和管制最大程度保護(hù)投資者保護(hù)金融市場環(huán)境。今天還有第五位嘉賓,這位嘉賓一只腳在國內(nèi),一只腳在國外,是來自工銀行標(biāo)準(zhǔn)銀行董事長畢明強(qiáng),現(xiàn)在剛剛召開全球市場的論壇,中國對沖基金在發(fā)展過程中你會怎么看,能否跟我們分享一下。
畢明強(qiáng):謝謝主持人。我是2月份到工銀標(biāo)準(zhǔn),工銀標(biāo)準(zhǔn)是全球資本市場平臺,之前所有的時(shí)間在商業(yè)銀行,一直在工商銀行。這個(gè)問題可以談一點(diǎn),從商業(yè)銀行的角度談一談,還不太敢以資本市場專家的身份出現(xiàn)。剛才橋水基金的王總說,到現(xiàn)在也沒有找到對沖基金一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的定義,在參會之前非常忐忑,我也不知道什么是對沖基金,現(xiàn)在有真正大佬說他也不知道,對于山寨來說不那么緊張。
主持人:在不知道的時(shí)候可以等更好的時(shí)機(jī),因?yàn)槿巳硕伎梢远x。
畢明強(qiáng):腳踏兩只船,大致上職業(yè)生涯將近20年,一半一半,境內(nèi)境外。中國到現(xiàn)在為止,過去幾十年還是金融生態(tài)銀行主導(dǎo),當(dāng)然比例一直下降,說這個(gè)意思不是銀行要做老大,很強(qiáng)的感受,最強(qiáng)烈的感受中國的資本市場現(xiàn)在逐步的放開,資本市場產(chǎn)品和服務(wù)內(nèi)容越來越豐富,規(guī)模越來越龐大,過去10到15年發(fā)展最快的時(shí)候。
實(shí)際上在發(fā)展剛才當(dāng)中,資本市場發(fā)展,傳統(tǒng)商業(yè)銀行業(yè)務(wù)受到?jīng)_擊,是很痛苦的過程,大概在15年前甚至10年前,主流的中國銀行內(nèi)部恐怕很難找得到資產(chǎn)托管部門、資產(chǎn)管理部門、私人銀行部門,或者是國際資本市場的交易部門現(xiàn)在已經(jīng)是標(biāo)準(zhǔn)配置,推動(dòng)力來自市場來自客戶,反過來證明中國資本市場有一個(gè)巨大發(fā)展平臺,銀行為什么要非常主動(dòng)進(jìn)入到資本市場,尤其是最近幾年財(cái)富管理爆炸性增長,對沖基金可能是其中一個(gè)新的弄潮兒。
這幾年大家見證了它的增長,參加這個(gè)會有一個(gè)原因想來感受一下,浙江從來是中國改革開放最前沿最領(lǐng)先一個(gè)地方,杭州是一個(gè),還有溫州。反過來也在看,浙江人在干什么,大概是下一步中國金融中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方向,杭州市政府,浙江省政府把對沖基金小鎮(zhèn)建起來,可能是非常有遠(yuǎn)見的戰(zhàn)略,也表示敬佩。
銀行是金融體系最保守一個(gè)行業(yè),但是也發(fā)現(xiàn)對沖基金行業(yè),財(cái)富管理行業(yè)有巨大的空間,所以他們投入巨資,投入人力物力財(cái)力想去參與這個(gè)行業(yè)來,本身說明這個(gè)行業(yè)非常有前景。我本人非?春眠@個(gè)行業(yè),也許從長三角開始,爆炸性增長從現(xiàn)在開始,基金行業(yè)三個(gè)關(guān)鍵的環(huán)節(jié),銀行可以參與,但是不是主要的,不去跟現(xiàn)在對沖基金公司和期貨公司證券公司競爭,做修路搭橋當(dāng)倉管員的工作。四個(gè)主要環(huán)節(jié)籌資,第一銀行可以對接對沖基金和投資人。第二個(gè)環(huán)節(jié)是投資,銀行可以作為投資交易對手,國內(nèi)金融市場部門,工商銀行為什么收購標(biāo)準(zhǔn)銀行全球市場平臺其實(shí)也是豐富一下,可以做跨國的資本市場交易。第三個(gè)是跨國管理,所有銀行都有托管部門,可以提供非常完善的服務(wù),整個(gè)基金的生命周期都可以參與。相信往后可能銀行作為一個(gè)保姆也好,或者一個(gè)服務(wù)者也好,能夠?yàn)橹袊饦I(yè)的發(fā)展保駕護(hù)航。
主持人:A股市場要感謝政策,也要感謝創(chuàng)新的環(huán)境,所有人來到這個(gè)峰會,去感受到底什么是中國對沖基金的定義,你的感受是什么?
畢明強(qiáng):這個(gè)問題太突然,沒有想好。中國的對沖基金等同于財(cái)富管理,因?yàn)檫@個(gè)意味著最大的機(jī)會。
主持人:你覺得咱們今天感受到的中國對沖基金到底是什么?
施建軍:對沖基金很簡單,一陰一陽,一個(gè)多頭一個(gè)空頭,一個(gè)男人一個(gè)女人,就是一個(gè)組合,所以中國古話講陰陽結(jié)合,男女搭配,第一個(gè)組合。第二是合作,投資管理人和客戶的合作,只有合作把基金做好,所以對沖基金就是組合和合作。
陳鴻橋:兩個(gè)層面理解對沖基金,中國財(cái)富管理市場發(fā)展到今天這個(gè)體量的時(shí)候需要對沖了,財(cái)富管理市場的產(chǎn)品、手段、結(jié)構(gòu)性需求前所未有,中國管理市場不要小的財(cái)富,要看到達(dá)到10億、100億級的財(cái)富。擁有這個(gè)財(cái)富的人數(shù),相信很快會超過美國。舉個(gè)例子,剛才講自營盤子100個(gè)億,可能到一定點(diǎn)位就想賺那么多,或者不想再賺錢,但是我想保底,萬一出現(xiàn)重大調(diào)整會虧損到什么程度,期望的利潤、期望的指標(biāo)能夠達(dá)到就行,其他方面把主要風(fēng)險(xiǎn)重大風(fēng)險(xiǎn)回避掉。第二個(gè)怎么用對沖這個(gè)東西,國外市場是一個(gè)成熟的,你說這一個(gè)概念我相信肯定比我們?nèi)齻(gè)人說的清楚的多,讓我們定義半天也說不出一個(gè)定義出來,在國外是一個(gè)成熟的產(chǎn)品和概念,在中國是一個(gè)新工具,新手段,新產(chǎn)品。理解這個(gè)新概念的時(shí)候,對沖需要對接。這個(gè)會議非常好,全球?qū)_基金怎么和中國的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu),財(cái)富管理機(jī)構(gòu)對接,可以建立共同合作室,建立共同合作業(yè)務(wù)模式。剛才外國專家講到,怎么一起做生意。我相信境外的專家相信中國人的學(xué)習(xí)能力是比較強(qiáng),學(xué)習(xí)態(tài)度也是誠懇的,把國外的經(jīng)驗(yàn)盡快在中國市場上發(fā)揮更大的效益,對成熟的境外機(jī)構(gòu)來說很難找到,讓你們更能夠施展舞臺的對沖市場。我們學(xué)習(xí)這個(gè)東西的速度會超過老外朋友的預(yù)期,會很快學(xué),作為證券公司來說完全開放的態(tài)度,可以跟全球最優(yōu)秀各類對沖基金公司都能談合作,談的過程當(dāng)中搞明白,先做一些初步業(yè)務(wù)合作項(xiàng)目,在這個(gè)過程當(dāng)中怎么建立一個(gè)對沖基金全球一個(gè)生意圈,一個(gè)合作圈。
Chris Gradel:對沖基金的定義這樣來回答一下。作為對沖基金定義,其實(shí)我自己也是作為對沖基金的經(jīng)理,想說兩大核心,特別是對投資者來講,第一投資者表現(xiàn)更大的風(fēng)險(xiǎn),購買的回報(bào)比你購買的股票得到更強(qiáng),使用對沖的工具,構(gòu)建更好的回報(bào)。這是向投資者傳達(dá)的信息,一個(gè)合理的波動(dòng)率,同時(shí)這個(gè)市場波動(dòng)率會更低。第二點(diǎn)關(guān)注進(jìn)一步去賺錢,不管任何市場金融工具存在作用就是要獲得更大的回報(bào),對沖基金來講也是毫不例外,作為對沖來講希望把它作為不同的工具和產(chǎn)品提供給投資者,為了更好的這樣做必須要保護(hù)同類型的保險(xiǎn),不同類型的架構(gòu)投資。有很多策略可以幫我們實(shí)現(xiàn)對沖基金的回報(bào),而我們不斷加大這方面的努力以及開創(chuàng),其實(shí)對沖基金從我這里來講對應(yīng)起來沒有那么簡單。剛才提到兩點(diǎn)是對沖基金必須重要的環(huán)節(jié)。
主持人:對沖基金很難定義,絕對收益為了投資人的利益。聽聽最后王昌南先生會怎么定義。
王昌南:我贊同施總的說法,但是對沖基金是有更廣泛的意義,并不一定完全是對沖,現(xiàn)在好多光是買股票也叫對沖,我覺得定義是根據(jù)投資者對風(fēng)險(xiǎn)的容忍程度和波動(dòng)的程度,給投資者提供最高的回報(bào),這是對沖基金所應(yīng)該達(dá)到的目的。
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