期貨中國(guó)專訪吳文章:鋼材期貨將成為中國(guó)最活躍的品種
期貨中國(guó)專訪吳文章:鋼材期貨將成為中國(guó)最活躍的品種

吳文章簡(jiǎn)介:
鋼之家網(wǎng)站www.steelhome.cn總經(jīng)理、研究中心主任、高級(jí)工程師
畢業(yè)于安徽工業(yè)大學(xué)鋼鐵冶金專業(yè),1984年分配到馬鋼職工大學(xué)當(dāng)教師,1992年下海辦廠,1993年開(kāi)始潛心做市場(chǎng)研究,1998年進(jìn)入馬鋼市場(chǎng)營(yíng)銷部,2001年來(lái)到上海負(fù)責(zé)鋼鐵資訊網(wǎng)站的運(yùn)作,2004年創(chuàng)建鋼之家網(wǎng)站。
訪談精彩語(yǔ)錄:
做企業(yè)和做人是一樣的,有的人很博學(xué),有的人很專業(yè)。
產(chǎn)量第一注定了我國(guó)鋼鐵行業(yè)的領(lǐng)先位置,影響力也肯定是第一的。
全世界最先進(jìn)的裝備在中國(guó),但先進(jìn)的技術(shù)不然,技術(shù)是要講軟件的。
一定意義上來(lái)說(shuō),我國(guó)目前鋼鐵產(chǎn)業(yè)的布局是相對(duì)合理的,也具備歷史的必然性。
市場(chǎng)價(jià)格最終還是由市場(chǎng)說(shuō)了算。
“全世界定價(jià)看中國(guó)”我覺(jué)得很難,中國(guó)的期貨價(jià)格對(duì)國(guó)際市場(chǎng)只能說(shuō)有影響。
本次次貸危機(jī)對(duì)中國(guó)的影響很大,是因?yàn)椴粚?shí)的聲音太多了,三人成虎,把真正的事實(shí)給掩蓋住了。
我用2個(gè)字來(lái)形容,這是一種“喧囂”。
就好像是中國(guó)的足球踢不好,是因?yàn)樵u(píng)論員太多了,對(duì)鐵礦石亦然。
整合并購(gòu)是一種趨勢(shì),專業(yè)化、大型化、規(guī);且恢碌模瑳](méi)有大型化和規(guī);隙ㄟ_(dá)不到專業(yè)化。
國(guó)內(nèi)鋼鐵企業(yè)的并購(gòu)重組也是一種趨勢(shì),并購(gòu)對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是資源不浪費(fèi)。
中國(guó)鋼鐵行業(yè)的并購(gòu)在體制上還是有很多的障礙,所以基本會(huì)循序漸進(jìn)而不會(huì)愈演愈烈。
中國(guó)的鋼材期貨還是有可能成為具有國(guó)際期貨市場(chǎng)定價(jià)權(quán)的期貨品種。
我們要明確期貨是一個(gè)工具,市場(chǎng)是有風(fēng)險(xiǎn)的,我們要把期貨當(dāng)做一個(gè)避險(xiǎn)的工具。
我認(rèn)為鋼材期貨如若上市,肯定會(huì)成為中國(guó)期貨市場(chǎng)最活躍的品種。
推出的時(shí)間是由國(guó)家來(lái)定的,我個(gè)人認(rèn)為什么時(shí)候推出都好。
既然期貨是工具,就應(yīng)該讓客戶知道如何運(yùn)用這個(gè)工具。
可以說(shuō),我創(chuàng)辦鋼之家網(wǎng)站似乎是在行業(yè)中積累到一定程度之后,自然而然、順理成章的事。
有的人把工作當(dāng)做是謀生的手段,而有的人把工作當(dāng)做樂(lè)趣。我想我屬于后一種人。
中國(guó)搞外向型經(jīng)濟(jì)并不完全合理,我們也應(yīng)該創(chuàng)造財(cái)富來(lái)改善本國(guó)人的生活水平。

期貨中國(guó)1:鋼之家網(wǎng)站在上個(gè)月度過(guò)了4周年的生日,4年的發(fā)展,已經(jīng)使網(wǎng)站成為國(guó)內(nèi)頂尖的鋼鐵專業(yè)網(wǎng)站,齊全的資訊,優(yōu)良的會(huì)員服務(wù)使得鋼之家深受業(yè)內(nèi)人士的關(guān)注,請(qǐng)問(wèn)吳總,鋼之家成功的經(jīng)驗(yàn)在于哪里?
吳總:六個(gè)字“如實(shí),客觀,公正”,我們有行業(yè)的從業(yè)背景,許多鋼鐵網(wǎng)站我們都參與了他們前期的建設(shè),我們鋼之家本身是個(gè)專業(yè)網(wǎng)站,員工必須要經(jīng)過(guò)公司和部門一輪輪的專業(yè)培訓(xùn),我們要求員工要誠(chéng)實(shí)和正直,要有責(zé)任心,要有使命感。
簡(jiǎn)單說(shuō)來(lái)《鋼之家》網(wǎng)站之所以能有現(xiàn)在的成績(jī),是因?yàn)槲覀儞碛幸恢I(yè)精干、勤奮敬業(yè)、勇于創(chuàng)新的團(tuán)隊(duì),堅(jiān)持“嚴(yán)謹(jǐn)、高效、務(wù)實(shí)、求真”的工作作風(fēng),恪守“如實(shí)、客觀、公正”的資訊方針和“誠(chéng)實(shí)、正直、責(zé)任、使命”的職業(yè)操守,為我們的客戶“提供便利、創(chuàng)造價(jià)值”。另一方面,穩(wěn)定、廣泛的客戶支持也是鋼之家持續(xù)快速發(fā)展的重要因素。
期貨中國(guó)2:鋼之家由早先的資訊網(wǎng)站,到現(xiàn)在不斷的推出鋼鐵研討會(huì),以及不斷的提供給相關(guān)產(chǎn)業(yè)交流的空間,請(qǐng)問(wèn)吳總,現(xiàn)在鋼之家的網(wǎng)絡(luò)定位是什么?將來(lái)的發(fā)展目標(biāo)又是如何?
吳總:定位是立足于鋼鐵行業(yè),這是專業(yè)網(wǎng)站的性質(zhì)決定的,目標(biāo)是做鋼鐵業(yè)一流資訊商務(wù)平臺(tái),不僅要在中國(guó)領(lǐng)先的,也要在全球領(lǐng)先的,大家都在競(jìng)爭(zhēng),競(jìng)爭(zhēng)才有進(jìn)步。
目前,鋼之家網(wǎng)站在國(guó)內(nèi)鋼鐵資訊領(lǐng)域已經(jīng)取得了較大的發(fā)展,但,這還不夠。特別在近幾年整個(gè)行業(yè)大發(fā)展的形勢(shì)下,鋼之家在現(xiàn)有服務(wù)模式下積極尋找和開(kāi)拓新的方式服務(wù)客戶,如:鋼市沙龍、地區(qū)性的鋼市研討會(huì)、全球鋼鐵看中國(guó)演講會(huì)等。此外,鋼之家網(wǎng)站還注意加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)鏈的聯(lián)系,與中國(guó)鋼鐵工業(yè)協(xié)會(huì)合作舉辦了兩期《鋼鐵產(chǎn)業(yè)產(chǎn)需研討會(huì)》,取得了業(yè)界的廣泛關(guān)注。
另一方面,積極拓展在國(guó)際市場(chǎng)上鋼之家的影響。鋼之家設(shè)有專門的英文頻道,面向國(guó)外客戶。目前,像米塔爾、塔塔、新日鐵、力拓、Vale等全球知名公司都已經(jīng)成為了鋼之家的客戶。在發(fā)展客戶的同時(shí),鋼之家也應(yīng)邀多次參加鋼鐵業(yè)成功戰(zhàn)略會(huì)議,介紹中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,獲得了國(guó)際鋼鐵行業(yè)的廣泛關(guān)注。

鋼之家網(wǎng)站的目標(biāo)是成為鋼鐵業(yè)一流的專業(yè)資訊商務(wù)平臺(tái)。不僅僅是立足于國(guó)內(nèi),還要在國(guó)際鋼鐵業(yè)爭(zhēng)創(chuàng)一流。
期貨中國(guó)3:了解鋼之家網(wǎng)站的人都知道,鋼之家擁有最快、最新、最全的鋼鐵資訊,幾乎每一次重新打開(kāi)網(wǎng)站都能看到新的訊息,請(qǐng)問(wèn)吳總,鋼之家是如何做到行業(yè)資訊的大量采集?同時(shí)對(duì)資訊品質(zhì)又是如何把關(guān)的?
吳總:首先我們有個(gè)專業(yè)團(tuán)隊(duì),包括總部的工作人員、外派的工作人員,鋼之家擁有一批多年從事市場(chǎng)資訊采集、編輯的專業(yè)人員,經(jīng)過(guò)數(shù)年來(lái)的市場(chǎng)開(kāi)拓和客戶服務(wù),已建立起完善、有效的信息采集渠道。
另外,我們外圍也有許多的合作伙伴,鋼之家“如實(shí)、客觀、公正”的資訊風(fēng)格也得到了客戶的廣泛認(rèn)可,客戶本身就是我們的信息源,這樣我們形成了良性的互動(dòng),如果單純的依靠鋼之家,單純的依靠企業(yè)是做不大的,做為一個(gè)網(wǎng)站,鋼之家的成功還在于行業(yè)中有著良好的人脈關(guān)系。
期貨中國(guó)4:隨著鋼之家網(wǎng)站影響力的不斷擴(kuò)大,越來(lái)越多的鋼鐵產(chǎn)業(yè)鏈客戶與網(wǎng)站合作,請(qǐng)問(wèn)鋼之家又是以什么樣的方式來(lái)服務(wù)這些客戶的呢?
吳總:提供便利,創(chuàng)造價(jià)值
鋼之家的發(fā)展離不開(kāi)相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)和合作伙伴的關(guān)心和支持,更離不開(kāi)廣大客戶的信賴。我們要對(duì)關(guān)心和支持的朋友們表示衷心的感謝!
鋼之家人深深知道,我們的工作永遠(yuǎn)圍繞“提供便利、創(chuàng)造價(jià)值”這八個(gè)字開(kāi)展。提供及時(shí)、全面、準(zhǔn)確、系統(tǒng)的鋼鐵市場(chǎng)資訊和便利的商情服務(wù),是我們一貫的工作目標(biāo)。當(dāng)然,服務(wù)方式也多種多樣。以資訊服務(wù)為例,除網(wǎng)站上發(fā)布的資訊信息以外,我們還提供手機(jī)短信、手機(jī)網(wǎng)站、email、傳真、期刊等多種方式的資訊服務(wù);此外,我們還可以針對(duì)客戶的特定需求提供研究報(bào)告和市場(chǎng)調(diào)研等服務(wù)。
期貨中國(guó)5:我們可以看到現(xiàn)在鋼之家的網(wǎng)站上都是以鋼材信息為主,隨著網(wǎng)站被越來(lái)越多的業(yè)內(nèi)人士所認(rèn)同,網(wǎng)站會(huì)考慮開(kāi)辟出新的資訊頻道嗎?比如與鋼鐵行業(yè)密不可分的焦炭行業(yè)資訊等等?
吳總:鋼之家網(wǎng)站除鋼材頻道以外,還開(kāi)設(shè)有爐料頻道、有色頻道、不銹商務(wù)頻道,提供鋼鐵相關(guān)行業(yè)的市場(chǎng)資訊和商情服務(wù)。除此之外,鋼之家網(wǎng)站還開(kāi)設(shè)了一個(gè)綜合頻道,整合一些宏觀資訊和鋼鐵下游行業(yè)的資訊。
我們目前重點(diǎn)還是做好鋼鐵相關(guān)的資訊,本身的專業(yè)必須放在首位。我們和其他一些網(wǎng)站的經(jīng)營(yíng)模式有所不同,比如阿里巴巴的成功靠的是融資,而我們專業(yè)網(wǎng)站不可能通過(guò)這種方式,他們是廣,我們是精,做企業(yè)和做人是一樣的,有的人很博學(xué),有的人很專業(yè),博學(xué)的人可能什么都懂,但真正到某一專業(yè)可能不行,鋼之家做的是一個(gè)專業(yè)的人,專業(yè)團(tuán)隊(duì)的培養(yǎng)非常重要,現(xiàn)在同類網(wǎng)站特別多,但未必真正專業(yè)。
期貨中國(guó)6:鋼之家在06年底還推出了冶金人才網(wǎng),旨在打造一個(gè)面向整個(gè)冶金行業(yè)的專業(yè)人才網(wǎng)站,這個(gè)舉措可以說(shuō)是開(kāi)了同類網(wǎng)站的先河,請(qǐng)問(wèn)吳總又是如何想到創(chuàng)辦冶金人才網(wǎng)呢?創(chuàng)辦它的主要目的又是什么呢?
吳總:鋼之家網(wǎng)站創(chuàng)辦冶金人才網(wǎng)是主要考慮兩個(gè)方面。一方面,鋼鐵行業(yè)很是國(guó)民經(jīng)濟(jì)重要的基礎(chǔ)原材料行業(yè),同時(shí)也是一個(gè)非常大的行業(yè)。據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)測(cè)算,2007年鋼鐵行業(yè)(黑色金屬礦采選業(yè)和黑色金屬冶煉及壓延加工業(yè))生產(chǎn)總值占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的 14.4%,如果再加上鋼鐵流通行業(yè),這一比例還要進(jìn)一步提高。另一個(gè)方面,鋼鐵行業(yè)無(wú)論是生產(chǎn)還是流通,都需要具備一定專業(yè)素養(yǎng)人才。

創(chuàng)辦冶金人才網(wǎng)的目的就是為了滿足客戶不同方面的需求。當(dāng)時(shí)就想把鋼鐵行業(yè)的人才招聘整合,很多鋼鐵行業(yè)的專業(yè)人才在一些人才招聘網(wǎng)站未必能找到合適的崗位,于是我們想為行業(yè)做點(diǎn)事,鋼之家網(wǎng)站在鋼鐵行業(yè)有較高的知名度,并且與冶金院校有著較好的聯(lián)系,同時(shí),鋼之家網(wǎng)站又具備這樣的條件。各方面的條件我們都具備了,創(chuàng)辦冶金人才網(wǎng)也就水到渠成了。
期貨中國(guó)7:資料顯示,08年中國(guó)的粗鋼產(chǎn)量將達(dá)到5.1億噸,而鋼材產(chǎn)量更是超過(guò)了5億噸,穩(wěn)居世界第一的位置,但就中國(guó)鋼鐵行業(yè)在世界鋼鐵行業(yè)的位置及影響力似乎和產(chǎn)量不符合,請(qǐng)吳總簡(jiǎn)單談?wù)勚袊?guó)鋼鐵行業(yè)的優(yōu)劣勢(shì)?
吳總:我在國(guó)外開(kāi)會(huì),任何一個(gè)演講者的報(bào)告只要一講到鋼鐵都會(huì)講到“China steel”,產(chǎn)量第一注定了我國(guó)鋼鐵行業(yè)的領(lǐng)先位置,影響力也肯定是第一的,這點(diǎn)上我們很多同仁包括媒體朋友不要妄自菲薄了。05年的時(shí)候我就提出了“全球鋼鐵看中國(guó)”。
按照目前的發(fā)展態(tài)勢(shì),今年我國(guó)鋼產(chǎn)量很有可能達(dá)不到5億噸,鋼之家網(wǎng)站最近的預(yù)測(cè)是4.9-5億噸之間。但是,無(wú)論怎樣,加上2008年中國(guó)鋼產(chǎn)量已經(jīng)連續(xù)第15年位居世界第一。中國(guó)鋼鐵業(yè)的優(yōu)勢(shì)是顯而易見(jiàn)的。第一,我們具備市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)。中國(guó)的工業(yè)化還沒(méi)有完成,鋼鐵需求還將繼續(xù)保持增長(zhǎng)。第二,我們具備裝備優(yōu)勢(shì)。中國(guó)鋼鐵企業(yè)從2001年開(kāi)始大量的進(jìn)行技改和引進(jìn)國(guó)外先進(jìn)設(shè)備和技術(shù),應(yīng)該說(shuō),在裝備上中國(guó)鋼鐵工業(yè)已經(jīng)具備了走強(qiáng)的條件。第三,我們具備規(guī)模優(yōu)勢(shì)。除了產(chǎn)量大以外,我們的生產(chǎn)工藝是以高爐流程為主,中國(guó)的生鐵產(chǎn)量占全球的一半還要多。國(guó)外鋼鐵業(yè)以電爐為主,廢鋼是主要原料。廢鋼的產(chǎn)生受制于歷史上的鋼材消費(fèi),通常當(dāng)年廢鋼積蓄量的理論數(shù)值是按前 8-40年鋼材消費(fèi)量的平均數(shù)進(jìn)行測(cè)算。由于上世紀(jì)后30年除中國(guó)以外的全球粗鋼產(chǎn)量幾乎沒(méi)有增長(zhǎng),那么目前及未來(lái)一段時(shí)期的廢鋼積蓄量,世界鋼需求量的增長(zhǎng)只能依靠高爐流程增產(chǎn)來(lái)滿足。
中國(guó)鋼鐵行業(yè)的劣勢(shì)也很簡(jiǎn)單,中國(guó)的發(fā)展特別快,需求大,但需求并不意味著我們一定都要使用最先進(jìn)產(chǎn)能來(lái)滿足,需求是有層次的。全世界最先進(jìn)的裝備在中國(guó),但先進(jìn)的技術(shù)不然,技術(shù)是要講軟件的。中國(guó)的鋼鐵行業(yè)如果沒(méi)有足夠的產(chǎn)能,就沒(méi)有充分的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。產(chǎn)能不足導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)不充分,導(dǎo)致我們做高附加值產(chǎn)品的回報(bào)還不如去做普通產(chǎn)品,鋼鐵廠也不可能有足夠的熱情和經(jīng)費(fèi)投入技術(shù)研發(fā)。
當(dāng)然從劣勢(shì)角度來(lái)說(shuō)或許中國(guó)的鋼鐵行業(yè)還不夠強(qiáng)。細(xì)分下來(lái),還有諸如結(jié)構(gòu)不合理、布局不合理、集中度低等。鋼之家網(wǎng)站認(rèn)為,這些不足都是中國(guó)鋼鐵業(yè)發(fā)展的必經(jīng)之路,造成這些不足有其歷史的必然性,但是這些不足也將隨著中國(guó)鋼鐵業(yè)的發(fā)展而逐步得到改善。
期貨中國(guó)8:中國(guó)的鋼鐵產(chǎn)業(yè)布局的主產(chǎn)區(qū)集中華東、華北,而鐵礦石卻集中在產(chǎn)量低的地區(qū),造成了供求關(guān)系的不平衡,請(qǐng)問(wèn)這樣的產(chǎn)業(yè)布局是否合理?應(yīng)該如何優(yōu)化我國(guó)的鋼鐵產(chǎn)業(yè)格局?
吳總:華北和東北是我們中國(guó)的鐵礦石集中地區(qū)。我們幾個(gè)大鋼廠的所在地都在礦區(qū)。山東發(fā)展的快是因?yàn)槊禾慷,有港口;而江蘇地區(qū)的民營(yíng)鋼鐵廠多是因?yàn)樾枨蟠,運(yùn)輸方便;安徽又有礦又有煤但鋼鐵發(fā)展卻較慢是因?yàn)樗男枨蟛恍,運(yùn)輸不方便,F(xiàn)在大力提倡“兩頭在外”的沿海布局,相對(duì)來(lái)說(shuō)還是合理的,但與我國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)政策中立足于滿足國(guó)內(nèi)需求有點(diǎn)不相符。
一定意義上來(lái)說(shuō),我國(guó)目前鋼鐵產(chǎn)業(yè)的布局是相對(duì)合理的,也具備歷史必然性。根據(jù)《鋼鐵產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策》的要求,鋼鐵產(chǎn)業(yè)布局的調(diào)整,要綜合考慮礦產(chǎn)資源、能源、水資源、交通運(yùn)輸、環(huán)境容量、市場(chǎng)分布和利用國(guó)外資源等條件。大型鋼鐵企業(yè)應(yīng)主要分布在沿海地區(qū),內(nèi)陸地區(qū)鋼鐵企業(yè)應(yīng)結(jié)合本地市場(chǎng)和礦石資源狀況,以礦定產(chǎn),不謀求生產(chǎn)規(guī)模的擴(kuò)大,以可持續(xù)生產(chǎn)為主要考慮因素。
期貨中國(guó)9:中國(guó)是鐵礦石的進(jìn)口國(guó),鋼材的凈出口國(guó),鋼材出口的價(jià)格隨世界鋼材價(jià)格的波動(dòng)而變化,對(duì)國(guó)內(nèi)鋼材生產(chǎn)企業(yè)造成了一定的影響,請(qǐng)問(wèn)吳總,目前鋼材的定價(jià)權(quán)主要掌握在哪些群體中?中國(guó)在定價(jià)權(quán)的爭(zhēng)奪中有無(wú)一席之地?
吳總:定價(jià)權(quán)在市場(chǎng),而鋼廠占有很大的份額。
鋼鐵行業(yè)在國(guó)內(nèi)是最早走向市場(chǎng)化的行業(yè)之一。在非壟斷行業(yè)市場(chǎng),有其特定的發(fā)展和運(yùn)行規(guī)律。正如我在鋼之家論壇上經(jīng)常所說(shuō)的“市場(chǎng)價(jià)格最終還是由市場(chǎng)說(shuō)了算”。即使是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相當(dāng)發(fā)達(dá)的美國(guó),其鋼材價(jià)格也是劇烈波動(dòng)的。在鋼材市場(chǎng)的分析方法中,我總結(jié)為五要素,即:
1、供求關(guān)系,決定市場(chǎng)運(yùn)行總體趨勢(shì);
2、成本約束,決定市場(chǎng)價(jià)格上限和下限;
3、競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制,決定供給方價(jià)格走勢(shì);
4、資金狀況,決定需求方價(jià)格走勢(shì);
5、心理預(yù)期,市場(chǎng)運(yùn)行的“催化劑”和“潤(rùn)滑劑”。
你這里說(shuō)的定價(jià)權(quán),我理解的是期貨市場(chǎng)的定價(jià)權(quán)。目前,全球尚沒(méi)有有影響力的鋼材期貨市場(chǎng)和鋼材期貨品種。中國(guó)作為世界最大的鋼材生產(chǎn)、消費(fèi)和貿(mào)易大國(guó),推出的鋼材期貨,有可能成為相對(duì)比較受關(guān)注的鋼材期貨品種。但“全世界定價(jià)看中國(guó)”我覺(jué)得很難,中國(guó)的期貨價(jià)格對(duì)國(guó)際市場(chǎng)只能說(shuō)有影響。本次次貸危機(jī)對(duì)中國(guó)的影響確實(shí)很大,是因?yàn)椴粚?shí)的聲音太多了,三人成虎,把真正的事實(shí)給掩蓋住了。
回過(guò)來(lái)講,鋼之家的價(jià)格一直以來(lái)也是行業(yè)的參考價(jià),一定程度上也能夠影響中國(guó)鋼鐵市場(chǎng)的價(jià)格,同樣也可以影響著世界。
期貨中國(guó)10:我國(guó)被稱為“全球吸鐵石”,是世界鐵礦石市場(chǎng)最大的買主,占世界總需求的三分之一,但近年來(lái)國(guó)際鐵礦石價(jià)格的上漲給國(guó)內(nèi)鋼鐵行業(yè)帶來(lái)巨大沖擊,作為一大進(jìn)口國(guó),反而在鐵礦石的價(jià)格上被別人牽著鼻子走,請(qǐng)問(wèn)吳總,造成這一現(xiàn)象的主要原因是什么?
吳總:我用2個(gè)字來(lái)形容,這是一種“喧囂”。中國(guó)鋼廠鐵礦石的進(jìn)口,國(guó)家是早已實(shí)行了進(jìn)口許可證,并不是所有的鋼廠都擁有鐵礦石進(jìn)口許可權(quán)的。造成“跌礦石價(jià)格被別人牽著鼻子走”這一現(xiàn)象的根本原因是我們主動(dòng)的跟著別人走,而不是被別人牽著鼻子走。就好像是中國(guó)的足球踢不好,是因?yàn)樵u(píng)論員太多了,對(duì)鐵礦石亦然。
中國(guó)鋼鐵需求的增長(zhǎng)推動(dòng)中國(guó)鋼鐵業(yè)的發(fā)展,同時(shí)也帶動(dòng)了中國(guó)鐵礦石進(jìn)口量的持續(xù)增長(zhǎng)。2003年,中國(guó)鐵礦石進(jìn)口量首次超越了日本,成為全球最大的鐵礦石進(jìn)口國(guó)。這主要是供求關(guān)系所決定的。前面我剛剛說(shuō)過(guò)供求關(guān)系決定了市場(chǎng)運(yùn)行的總體趨勢(shì)。國(guó)際鐵礦石市場(chǎng)也遵循這一規(guī)律。
通常的看法是,市場(chǎng)控制力和談判議價(jià)能力,與行業(yè)的壟斷有著較大的關(guān)系。由于壟斷著近80%的礦石資源,必和必拓、力拓、淡水河谷礦石三巨頭在面對(duì)集中度水平低的中國(guó)鋼鐵企業(yè)時(shí),始終占據(jù)著主動(dòng)。
對(duì)于“沖擊”這一說(shuō)法,我個(gè)人對(duì)此是持保留意見(jiàn)的。首先,從鋼鐵企業(yè)利潤(rùn)來(lái)看,2008年財(cái)年鐵礦石離岸價(jià)格是2002年的5倍左右,2007年國(guó)內(nèi)規(guī)模以上鋼鐵企業(yè)利潤(rùn)是2002年的9.8倍。應(yīng)該說(shuō),鐵礦石價(jià)格上漲并沒(méi)有沖擊鋼鐵企業(yè)效益。從目前來(lái)看2008年鋼鐵行業(yè)利潤(rùn)肯定是低于2007年,造成利潤(rùn)增長(zhǎng)下降的原因是多方面的,單純的算在鐵礦石漲價(jià)方面也是不公證的。其次,2007年我國(guó)粗鋼表觀消費(fèi)量是2002年的2.1倍,可以說(shuō)我國(guó)鋼鐵業(yè)很好的利用了國(guó)際市場(chǎng)資源滿足了國(guó)內(nèi)需求增長(zhǎng)。
期貨中國(guó)11:我國(guó)又該如何來(lái)爭(zhēng)奪鐵礦石的定價(jià)權(quán),來(lái)解決國(guó)內(nèi)鋼鐵行業(yè)面對(duì)的成本問(wèn)題?
吳總:2008財(cái)年鐵礦石價(jià)格談判事實(shí)上已經(jīng)打破了長(zhǎng)協(xié)礦談判的規(guī)則。今后鐵礦石價(jià)格很有可能貼近現(xiàn)貨市場(chǎng),我們必須提早做準(zhǔn)備,采取有效的措施,保障鐵礦原料的穩(wěn)定供給,擺脫被動(dòng)局面。
1、整合結(jié)構(gòu),淘汰落后產(chǎn)能,控制國(guó)內(nèi)鋼鐵產(chǎn)能盲目增長(zhǎng),適度減少出口。
2、繼續(xù)加大國(guó)內(nèi)找礦和礦山開(kāi)發(fā)力度,增加自產(chǎn)礦產(chǎn)量。并加緊研究設(shè)備應(yīng)用較低品位鐵礦的能力,比如首鋼和武鋼在湖北地區(qū)開(kāi)發(fā)高磷鐵礦。
3、進(jìn)一步參與國(guó)內(nèi)外礦山的開(kāi)發(fā)與競(jìng)購(gòu),如今年中鋼集團(tuán)成功控股澳大利亞中西部公司。
4、拓展國(guó)外進(jìn)口源,如印度、加拿大、獨(dú)聯(lián)體、伊朗、非洲國(guó)家等。同時(shí),加強(qiáng)燒結(jié)配礦技術(shù)研究,以適應(yīng)配加多種進(jìn)口精礦粉的要求。
5、增加戰(zhàn)略儲(chǔ)備,提高抗擊突發(fā)事件的能力。
6、加大對(duì)從事鐵礦石進(jìn)口的鋼廠和貿(mào)易商身份與進(jìn)口后流向的監(jiān)管,避免無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)。
7、組建自己的船隊(duì),降低運(yùn)輸成本。
期貨中國(guó)12:就鋼鐵企業(yè)來(lái)說(shuō),企業(yè)間的兼并已經(jīng)有了全球化的傾向,米塔爾和安賽樂(lè)的合并使得全球鋼鐵企業(yè)都幾乎在一夜之間感受到會(huì)被兼并的壓力,請(qǐng)問(wèn)吳總?cè)绾慰创@一現(xiàn)象?
吳總:整合并購(gòu)是一種趨勢(shì),是從上世紀(jì)80年代開(kāi)始的。鋼鐵行業(yè)是一種規(guī)模經(jīng)濟(jì),也有一個(gè)專業(yè)化生產(chǎn)的問(wèn)題,專業(yè)化、大型化、規(guī);且恢碌,沒(méi)有大型化和規(guī)模化肯定達(dá)不到專業(yè)化。鋼鐵企業(yè)只有達(dá)到足夠大的規(guī)模,才能降低物流和采購(gòu)成本,攤低固定費(fèi)用,獲得更好的經(jīng)濟(jì)效益。兼并重組,有利于鋼鐵產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。所謂企業(yè)感受到被兼并的壓力,實(shí)質(zhì)是被兼并企業(yè)員工和管理層安置的壓力。解決好這一問(wèn)題,對(duì)企業(yè)間的兼并進(jìn)程是有利的。
期貨中國(guó)13:而我國(guó)國(guó)內(nèi)鋼鐵企業(yè)并購(gòu)重組的實(shí)例也屢見(jiàn)不鮮,寶鋼并購(gòu)新疆八一鋼鐵,牽手邯鋼、接洽重組包鋼集團(tuán);武鋼收購(gòu)昆鋼、重鋼;還有最近的鞍鋼攀鋼的整合,請(qǐng)問(wèn)吳總,我國(guó)鋼鐵行業(yè)的并購(gòu)會(huì)不會(huì)愈演愈烈?產(chǎn)業(yè)并購(gòu)的核心目的(或動(dòng)因)是為了什么?
吳總:國(guó)內(nèi)的并購(gòu)重組也是一種趨勢(shì),并購(gòu)對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)是資源不浪費(fèi),產(chǎn)業(yè)并購(gòu)就是要優(yōu)化整個(gè)鋼鐵行業(yè)資源配置、提升整體競(jìng)爭(zhēng)實(shí)力。鋼鐵行業(yè)并購(gòu)重組是大勢(shì)所趨。
與發(fā)達(dá)國(guó)家相比,中國(guó)鋼鐵產(chǎn)業(yè)集中度比較低。2007年,中國(guó)產(chǎn)量最多的10家大型鋼鐵企業(yè)的生產(chǎn)總量只占全國(guó)的36.8%,而發(fā)達(dá)國(guó)家鋼鐵產(chǎn)業(yè)集中度都在百分之七十以上。如果產(chǎn)業(yè)集中度能夠提高,中國(guó)鋼鐵企業(yè)在國(guó)際鋼材市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)能力將大大增強(qiáng)。
鋼企重組的核心問(wèn)題是資產(chǎn)重組,能否打破鋼企資產(chǎn)管理體制上的障礙,出資人能否到位,是決定鋼企聯(lián)合重組成敗的根本。
2007年,我國(guó)鋼鐵行業(yè)共發(fā)生了11起重大重組并購(gòu)事件。進(jìn)入2008年中鋼企業(yè)重組陡然加速。寶鋼集團(tuán)兼并重組韶鋼和廣鋼、山東鋼鐵集團(tuán)、河北鋼鐵集團(tuán)的相繼成立成為2008年我國(guó)鋼鐵行業(yè)并購(gòu)的亮點(diǎn)。我們預(yù)計(jì)在不久的將來(lái),中國(guó)將出現(xiàn)億噸級(jí)的鋼鐵集團(tuán)。當(dāng)然中國(guó)鋼鐵行業(yè)的并購(gòu)在體制上還是有很多的障礙,所以基本會(huì)循序漸進(jìn)而不會(huì)愈演愈烈。
期貨中國(guó)14:期貨作為企業(yè)套期保值,規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)的工具深受原材料生產(chǎn)企業(yè)以及商品制造企業(yè)的青睞,而國(guó)際期貨市場(chǎng)已經(jīng)有鋼材期貨推出,但交易量的總體水平不高,影響力也較小,鋼材作為大宗基礎(chǔ)商品,鋼材期貨為何沒(méi)有受到鋼鐵行業(yè)的青睞?
吳總:前面我說(shuō)過(guò)中國(guó)鋼鐵業(yè)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)是市場(chǎng)優(yōu)勢(shì)。中國(guó)鋼鐵產(chǎn)量和消費(fèi)量都是世界第一。國(guó)際期貨市場(chǎng)雖然已經(jīng)有鋼材期貨推出,但無(wú)論是倫敦金屬交易所的鋼坯期貨,還是印度推出的平板期貨和鋼條期貨,這些已上市的品種本身在行業(yè)內(nèi)所占的比重較小,且交易所所在國(guó)的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)規(guī)模較小,也不是世界主要的鋼材生產(chǎn)、消費(fèi)和貿(mào)易大國(guó),這直接導(dǎo)致了鋼鐵行業(yè)對(duì)參與熱情不高。從這個(gè)角度來(lái)看,中國(guó)的鋼材期貨還是有可能成為具有國(guó)際期貨市場(chǎng)定價(jià)權(quán)的期貨品種。
另外,我們要明確期貨是一個(gè)工具,市場(chǎng)是有風(fēng)險(xiǎn)的,我們要把期貨當(dāng)做一個(gè)避險(xiǎn)的工具。期貨的參與者,首先要對(duì)行業(yè)要有深入的研究和理解,但我們現(xiàn)在的問(wèn)題出現(xiàn)在很多期貨公司為了自己的業(yè)務(wù),教現(xiàn)貨企業(yè)操作期貨的人看技術(shù)的圖形來(lái)操作,這樣和投機(jī)就沒(méi)有分別了,使用避險(xiǎn)的工具可能反而加劇了風(fēng)險(xiǎn),我們應(yīng)用基本面來(lái)去偽存真。鋼材期貨會(huì)受到鋼鐵企業(yè)的歡迎,我認(rèn)為鋼材期貨如若上市,肯定會(huì)成為中國(guó)期貨市場(chǎng)最活躍的品種,因?yàn)椋?、我國(guó)鋼鐵企業(yè)運(yùn)作者對(duì)資本是產(chǎn)介入程度較深。2、鋼材的貿(mào)易商對(duì)資金杠桿感興趣。3、目前鋼材現(xiàn)貨市場(chǎng)的定價(jià)機(jī)制大都是預(yù)期定價(jià)(這個(gè)和期貨類似)。
期貨中國(guó)15:我國(guó)的上海商品交易所也即將推出鋼材期貨,但隨著時(shí)間的推移,外界猜測(cè)的推出時(shí)間一次次的被推遲,吳總認(rèn)為鋼材期貨何時(shí)推出比較好?
吳總:推出的時(shí)間是由國(guó)家來(lái)定的,我個(gè)人認(rèn)為什么時(shí)候推出都好,因?yàn)槭袌?chǎng)有需要,所以遲早會(huì)推出的。就期貨來(lái)說(shuō),現(xiàn)貨價(jià)格平穩(wěn)的時(shí)期推出比較好,在價(jià)格低和價(jià)格高的時(shí)候推出可能會(huì)加劇市場(chǎng)的波動(dòng)。
期貨中國(guó)16:我們看到鋼之家網(wǎng)站的友情鏈接中不乏有許多國(guó)內(nèi)知名期貨公司的鏈接,是否意味著鋼之家網(wǎng)站也對(duì)即將上市的鋼材期貨做了先期的研究和準(zhǔn)備?
吳總:首先,我們做的還是專業(yè)資訊,對(duì)客戶來(lái)講,他們有這樣的需求,我們?yōu)榱烁玫姆⻊?wù)客戶,需要滿足他們的需求。既然期貨是工具,就應(yīng)該讓客戶知道如何運(yùn)用這個(gè)工具,至于技術(shù)分析,那只是工具的工具。

即將上市的鋼材期將對(duì)中國(guó)乃至全球的鋼鐵產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生重大影響,作為行業(yè)內(nèi)的專業(yè)資訊網(wǎng)站,鋼之家與期貨界的朋友一樣,對(duì)未來(lái)鋼鐵期貨的上市充滿希望,希望與期貨界建立起更密切的關(guān)系。鋼之家也在加強(qiáng)與上期所和期貨公司的合作。要說(shuō)對(duì)鋼材期貨的研究和準(zhǔn)備,我們所做的還是如何把握好基本面。
期貨中國(guó)17:鋼材期貨的推出,那鋼之家網(wǎng)站面對(duì)的不僅僅是產(chǎn)業(yè)客戶了,眾多期貨投資者也希望能夠在專業(yè)的資訊網(wǎng)站了解相關(guān)信息,請(qǐng)問(wèn)吳總,鋼之家在這一方面有沒(méi)有做好準(zhǔn)備,該如何服務(wù)投資者群體?
吳總:這一塊的工作我們還是交給期貨網(wǎng)站來(lái)做,我們鋼之家還是立足于現(xiàn)貨上,我們是專業(yè)化的服務(wù),客戶有很多種,需要的服務(wù)是多方面的,我們鋼之家如果都做了,那就不專業(yè)了,我們并不是“博學(xué)網(wǎng)站”,而是一個(gè)專業(yè)網(wǎng)站。
期貨中國(guó)18:鋼材期貨如若推出,那么這將對(duì)中國(guó)的鋼鐵行業(yè)有哪些作用?
吳總:第一個(gè)作用是給整個(gè)鋼鐵行業(yè)提供了一個(gè)規(guī)避價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)工具。近年來(lái)鋼材價(jià)格走勢(shì)大起大落,波動(dòng)劇烈,對(duì)于鋼材用戶和鋼材企業(yè)的沖擊較大?陀^上,用戶和企業(yè)都需要一種規(guī)避鋼材價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)的工具。
第二個(gè)作用是有利于提高我國(guó)鋼材的國(guó)際定價(jià)權(quán)。雖然我國(guó)作為鋼鐵生產(chǎn)、消費(fèi)與貿(mào)易大國(guó),推出鋼材期貨具有一定的優(yōu)勢(shì);但這種優(yōu)勢(shì)如果不能轉(zhuǎn)化為實(shí)際的行動(dòng),那么我國(guó)鋼材的國(guó)際定價(jià)權(quán)就可能喪失,有可能重蹈有色金屬定價(jià)權(quán)喪失的覆轍;而適時(shí)推出鋼材期貨將有利于提高我國(guó)鋼材的國(guó)際定價(jià)權(quán),維護(hù)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)利益。
第三,期貨市場(chǎng)的發(fā)展可以改善現(xiàn)貨市場(chǎng)本身一些固有缺陷,如:信息不對(duì)稱、交易缺少公開(kāi)性所帶來(lái)的問(wèn)題,可以推動(dòng)國(guó)內(nèi)鋼材市場(chǎng)的進(jìn)一步發(fā)展。
第四,通過(guò)期貨的價(jià)格發(fā)現(xiàn)功能,更好的為國(guó)家宏觀調(diào)控服務(wù)。
期貨中國(guó)19:對(duì)鋼材需求較大的行業(yè)主要集中在建筑業(yè),汽車業(yè),機(jī)械業(yè),造船業(yè),鐵道,石油,家電和集裝箱這8大行業(yè),鋼材期貨如果推出了,這些行業(yè)會(huì)不會(huì)積極參與呢?
吳總:據(jù)我所知,我國(guó)準(zhǔn)備上市的鋼材品種是線材和螺紋。因此,短期內(nèi)除建筑業(yè)外的其他下游行業(yè)參與度可能并不高,因?yàn)殇摬钠谪浲瞥龅钠贩N在有些行業(yè)是用不上的,當(dāng)然它們會(huì)關(guān)注,可以作為一個(gè)指標(biāo)關(guān)注;我想,隨著將來(lái)我國(guó)鋼材期貨上市品種的增加,其他下游行業(yè)也將加入進(jìn)來(lái)。
期貨中國(guó)20:對(duì)一個(gè)服務(wù)鋼鐵相關(guān)行業(yè)的媒體來(lái)說(shuō),我們應(yīng)該通過(guò)什么方法才能推動(dòng)這些企業(yè)來(lái)進(jìn)行套期保值,規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)?
吳總:首先,我一再?gòu)?qiáng)調(diào),我們不是媒體,而是專業(yè)的資訊網(wǎng)站。
市場(chǎng)是有風(fēng)險(xiǎn)的,既然是一個(gè)避險(xiǎn)工具,我肯定會(huì)引導(dǎo)客戶去利用好這個(gè)工具。
期貨中國(guó)21:我們了解到吳總是安徽工業(yè)大學(xué)84屆鋼鐵冶金專業(yè)的畢業(yè)生,現(xiàn)在投身的事業(yè)也是所學(xué)專業(yè)的延伸,請(qǐng)問(wèn)吳總,當(dāng)初是什么樣的契機(jī)使得您會(huì)開(kāi)辦鋼之家網(wǎng)站的?
吳總:1984年我大學(xué)畢業(yè)后分配到馬鋼職工大學(xué)當(dāng)教師。1992年下海辦廠,開(kāi)始接觸鋼材市場(chǎng)。1993 年遭遇宏觀調(diào)控,開(kāi)始潛心做市場(chǎng)研究。1998年,進(jìn)入馬鋼市場(chǎng)營(yíng)銷部從事鋼鐵市場(chǎng)研究工作,并參與過(guò)馬鋼銷售價(jià)格政策的制訂工作。2001年來(lái)到上海負(fù)責(zé)鋼鐵資訊網(wǎng)站的運(yùn)作,2004年與合伙人一起創(chuàng)建鋼之家網(wǎng)站。可以說(shuō),我創(chuàng)辦鋼之家網(wǎng)站似乎是在行業(yè)中積累到一定程度之后,自然而然、順理成章的事。

期貨中國(guó)22:作為科班出生的吳總,對(duì)鋼鐵行業(yè)的研究也是非常透徹的,在鋼之家多次舉辦的研討會(huì)以及眾多鋼鐵行業(yè)的會(huì)議上,吳總經(jīng)常做出精彩的報(bào)告,紛紛被網(wǎng)站、媒體所轉(zhuǎn)載,一些鋼鐵行業(yè)的走勢(shì)分析甚至被認(rèn)為是業(yè)內(nèi)的權(quán)威,請(qǐng)問(wèn)吳總是投入怎樣的熱情投身于鋼鐵行業(yè)的研究上的?
吳總:有的人把工作當(dāng)做是謀生的手段,而有的人把工作當(dāng)做樂(lè)趣。我想我屬于后一種人。我對(duì)鋼鐵研究很感興趣,如果要當(dāng)做謀生,我完全可以去做其他工作,比如貿(mào)易等等。
期貨中國(guó)23:吳總曾經(jīng)說(shuō)過(guò)未來(lái)中國(guó)鋼鐵業(yè)必將立足于滿足國(guó)內(nèi)市場(chǎng)需求,產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整力度將進(jìn)一步加大,請(qǐng)問(wèn)如何理解鋼鐵行業(yè)的擴(kuò)大內(nèi)需?
吳總:中國(guó)的內(nèi)需還是不斷增大的,理由有2個(gè):一是中國(guó)的工業(yè)化和城市化進(jìn)程還在往前走;二是中國(guó)人要不斷改善自己的生活。
所以在未來(lái)的5-10年鋼鐵行業(yè)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的需求還是呈增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)。
中國(guó)搞外向型經(jīng)濟(jì)并不完全合理,我們也應(yīng)該創(chuàng)造財(cái)富來(lái)改善國(guó)民的生活水平。
期貨中國(guó)24:吳總對(duì)鋼鐵行業(yè)的研究非常出色,請(qǐng)問(wèn)假若鋼材期貨推出后,吳總有興趣進(jìn)入到期貨投資領(lǐng)域中大展身手嗎?
吳總:我本來(lái)就在做這方面研究,只是我覺(jué)得還不夠?qū)I(yè),既然有更專業(yè)的人為什么不讓他們?nèi)プ瞿?等我專業(yè)了再做也未嘗不可。
如果把鋼鐵市場(chǎng)比作一場(chǎng)足球比賽,鋼材期貨比作球門,理論上場(chǎng)上的每一名球員都有觸球并破門得分的機(jī)會(huì)。我所從事的工作在這場(chǎng)比賽中更像是一名教練員或者解說(shuō)員。
期貨中國(guó)25:最后作為同樣以服務(wù)一個(gè)行業(yè)為目的的專業(yè)資訊網(wǎng)站,請(qǐng)吳總給我們期貨中國(guó)網(wǎng)指點(diǎn)一下,期貨中國(guó)網(wǎng)如何定位如何運(yùn)作才能走向更好的明天?
吳總:定位肯定是期貨。要做好行業(yè)的專業(yè)資訊網(wǎng)站,我有三句話:第一句:為什么人服務(wù)?第二句:他們需要什么?第三句:接下來(lái)要做的就是如何滿足他們的需求了。

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