金融危機(jī)沖擊之下,全球經(jīng)濟(jì)低迷,現(xiàn)在是中國(guó)企業(yè)“走出去”的最好時(shí)機(jī)嗎？中國(guó)頻繁的對(duì)外投資和采購(gòu)是否非常時(shí)期撈取利益？對(duì)日益抬頭的貿(mào)易保護(hù)主義中國(guó)是否會(huì)舉手還擊？發(fā)放消費(fèi)會(huì)否全國(guó)推廣？

　　中國(guó)中央電視臺(tái)中文國(guó)際頻道《中國(guó)新聞》首席記者任永蔚獨(dú)家采訪(fǎng)中國(guó)商務(wù)部長(zhǎng)陳德銘,請(qǐng)他對(duì)上述問(wèn)題作出權(quán)威解答。

　　企業(yè)家組團(tuán)再訪(fǎng)歐洲 機(jī)械電子業(yè)尋商機(jī)

　　任永蔚:我們知道3月8號(hào)商務(wù)部又一次組織中國(guó)企業(yè)到歐洲進(jìn)行投資和并購(gòu),這次并購(gòu)的目標(biāo)和領(lǐng)域是什么？

　　陳德銘:這個(gè)團(tuán)是我們上次政府采購(gòu)團(tuán)的貿(mào)易投資促進(jìn)團(tuán)的任務(wù)的延續(xù)。 主要想做并購(gòu)的應(yīng)該是圍繞著機(jī)械、電子這兩個(gè)產(chǎn)業(yè),以及國(guó)外一些名牌、名品和銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò),圍繞這么一些東西去做。

　　任永蔚:為什么把方向定在這些方面？

　　陳德銘:因?yàn)橥顿Y總歸是要自己想怎么發(fā)展,自己才去做,就像購(gòu)買(mǎi)一樣,我應(yīng)該買(mǎi)到我需要的東西,投資也應(yīng)該得到跟我現(xiàn)在的事業(yè)發(fā)展相融合和結(jié)合的。

　　為什么主要會(huì)在機(jī)電產(chǎn)業(yè)呢？這和我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)有關(guān)系。因?yàn)槲覀儑?guó)家的機(jī)電產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在占的比例很多,產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)也是最強(qiáng)的,但是高檔的機(jī)電產(chǎn)品加工,我們向相對(duì)處于一個(gè)劣勢(shì)的地位。所以在這個(gè)產(chǎn)業(yè)比重比較多,也有一些,像做紡織服裝的也有,因?yàn)槟阒�道名品、品牌主要是在歐洲,像服裝主要是在歐洲,所以到歐洲有些去看歐洲的服裝品牌。

　　另外一個(gè)角度為什么呢？也是對(duì)方提出來(lái),他們有這樣一些企業(yè),希望我們?nèi)?這樣就有一個(gè)供需的吻合問(wèn)題在里面。

　　幫助企業(yè)“走出去” 商務(wù)部供信息避彎路

　　任永蔚:我們知道在現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)危機(jī)的大背景下,中國(guó)企業(yè)對(duì)走出去很有熱情,作為主抓這項(xiàng)工作的商務(wù)部為他們能做些什么呢？

　　陳德銘:從國(guó)務(wù)院各個(gè)部門(mén)“三定”的分工來(lái)講,我們是牽頭企業(yè)走出去投資的,現(xiàn)在的國(guó)際市場(chǎng)機(jī)會(huì)下,企業(yè)走出去我們應(yīng)該起牽頭作用。

　　同時(shí),我們?cè)趪?guó)外有200多個(gè)商務(wù)參贊?rùn)C(jī)構(gòu),他們了解各個(gè)國(guó)家的情況,有發(fā)達(dá)國(guó)家的、新興國(guó)家的,也有欠發(fā)達(dá)國(guó)家的情況,這些國(guó)家有的企業(yè)是想到中國(guó)來(lái)投資,有些現(xiàn)在難以為繼,而有些則希望中國(guó)有合伙者去參與共同經(jīng)營(yíng),而恰恰那些合伙者也是想走到國(guó)際市場(chǎng),我們會(huì)給他們一些幫助、指導(dǎo)和支持。

　　首先,在信息和服務(wù)上面,我們這一年兩年在編各國(guó)投資指導(dǎo)這樣的書(shū)籍,對(duì)每一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)法律環(huán)境,主要的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有介紹,而且有不同語(yǔ)種的對(duì)照,可以作為參考。

　　第二,我們跟各省的商務(wù)機(jī)構(gòu)合作,幫助企業(yè)走出去,我們海外的機(jī)構(gòu)為他們服務(wù)。

　　第三,我們按照不同的產(chǎn)業(yè),會(huì)組織一些企業(yè)有序地到一些國(guó)家去考察投資環(huán)境,走出去之前首先我們境外的參贊?rùn)C(jī)構(gòu)會(huì)介紹對(duì)方的要求,有這樣的需求了我們才去,不會(huì)盲目地走出去。

　　“走出去”遇好時(shí)機(jī) 行動(dòng)謹(jǐn)慎勿跟風(fēng)

　　任永蔚:您說(shuō)到商務(wù)部會(huì)協(xié)助中國(guó)國(guó)內(nèi)的企業(yè)走出去,參與一些并購(gòu),您認(rèn)為現(xiàn)在是企業(yè)走出去的合適時(shí)機(jī)嗎？

　　陳德銘:

　　從當(dāng)前國(guó)際的金融危機(jī)和世界經(jīng)濟(jì)的衰退,從外面來(lái)講,應(yīng)該到了一個(gè)比較好的、該走出去的時(shí)候,但是我覺(jué)得不用著急,因?yàn)榻?jīng)濟(jì)還在往下走,可以邊看邊走,要具體分析。但從國(guó)內(nèi)企業(yè)的發(fā)展規(guī)模、人才和資金的準(zhǔn)備方面來(lái)講還不是充分,我們多數(shù)企業(yè)對(duì)國(guó)際市場(chǎng)的了解、人才準(zhǔn)備還欠缺一點(diǎn)。但這個(gè)時(shí)機(jī)稍縱即逝,所以我覺(jué)得國(guó)內(nèi)有條件的企業(yè)應(yīng)該走出去,但也要總結(jié)我們一些企業(yè)這幾年走出去也有一些失敗的案例,雖然不多,也有全軍覆沒(méi)的,也有被人家坑蒙拐騙的,也有經(jīng)過(guò)市場(chǎng)探索最后失敗的,雖然非常少,也要總結(jié)這些案例,防止走出去一哄而起,帶來(lái)很多的困難。這里面特別要了解國(guó)外的《勞工法》,國(guó)外的工會(huì)組織是怎么組織活動(dòng),往往這些問(wèn)題我們有時(shí)候沒(méi)準(zhǔn)備,只注意了大的投資環(huán)境,沒(méi)有注意勞

　　資關(guān)系的問(wèn)題。所以我想我們大家要積極而謹(jǐn)慎地做這件事。

　　并購(gòu)海外企業(yè) 投資地歡迎中國(guó)

　　任永蔚:前一段中國(guó)企業(yè)在海外并購(gòu)資源類(lèi)的企業(yè),有外國(guó)媒體就稱(chēng)這是中國(guó)利用經(jīng)濟(jì)危機(jī),撈取經(jīng)濟(jì)利益,對(duì)這種說(shuō)法你怎么看？

　　陳德銘:我對(duì)這種說(shuō)法當(dāng)然是淡淡一笑,不屑一顧了。因?yàn)橹袊?guó)企業(yè)到海外去并購(gòu)資源,也是在世界資源價(jià)格下行的環(huán)境下,對(duì)很多資源類(lèi)國(guó)家經(jīng)濟(jì)困難的穩(wěn)定作用,我們需要資源,但是我們不僅是購(gòu)買(mǎi),我們還幫助去開(kāi)發(fā),而且我們開(kāi)發(fā)的方式、程序以及工藝都是環(huán)保的,都是比較先進(jìn)的設(shè)備。

　　　但是有些人這么說(shuō),可能有各種自己的動(dòng)機(jī)、目的,我們覺(jué)得不屑一顧,但是我們國(guó)家絕不是僅僅只看重資源才去投資,即便資源類(lèi)的這些項(xiàng)目,我所看過(guò)的國(guó)家, 比如非洲非常困難的一些國(guó)家,我們是做的非常好的,我們絕不是光開(kāi)發(fā)資源,在開(kāi)發(fā)的同時(shí),我們還幫助當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的發(fā)展,比如幫助他們建立了醫(yī)院,把他們的工人家屬,另外一半組織起來(lái),搞縫紉、種菜、養(yǎng)豬,讓他們有其他收入的增加。

　　此外,我們還幫助他們解決很多社會(huì)矛盾。我到贊比亞去看,贊比亞盛產(chǎn)銅,大部分西方的銅礦現(xiàn)在都停工了,但是我們3400個(gè)工人在那兒沒(méi)有解雇一個(gè),而且收入很穩(wěn)定。所以這種做法,大量的發(fā)展中國(guó)家是非常擁護(hù)和支持的。

　　這些做法在其他國(guó)家,尤其西方國(guó)家是不可想像的。我說(shuō)這就是中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的社會(huì)主義制度優(yōu)越性所決定的。

　　戰(zhàn)危機(jī)中國(guó)非救世主 穩(wěn)定發(fā)展就是貢獻(xiàn)

　　任永蔚:現(xiàn)在世界都寄望于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)來(lái)帶動(dòng)世界走出金融危機(jī)的陰影,您對(duì)于中國(guó)在其中扮演的角色和作用怎么看？

　　陳德銘:我覺(jué)得中國(guó)確實(shí)比過(guò)去強(qiáng)大了,整個(gè)世界對(duì)我們的期望也高了,我們也應(yīng)該在自己發(fā)展中,在國(guó)際上盡更多我們的責(zé)任和義務(wù)。但是把我們捧得很高,把我們像描繪成一個(gè)世界的救世主一樣,像“功夫熊貓”一樣能救世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)是夸大了,因?yàn)槲覀兊呢?zé)任和任務(wù)首先是做好本國(guó)的事情,我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)還能在今天穩(wěn)定發(fā)展,那就是對(duì)世界經(jīng)濟(jì)最大的貢獻(xiàn)。在這個(gè)過(guò)程中,我們也盡我們的力量,在貿(mào)易、投資方面跟世界多一些合作。

　　很多媒體一會(huì)兒說(shuō)我們要救世界,一會(huì)兒又說(shuō)我們?cè)斐闪耸澜绲慕?jīng)濟(jì)失衡的責(zé)任、貨幣的超重,它會(huì)從兩方面說(shuō),我覺(jué)得真是無(wú)稽之談。

　　外貿(mào)下滑依然 盼二季度出口回升

　　任永蔚:從目前2月份的數(shù)據(jù)來(lái)看,中國(guó)的外貿(mào)形勢(shì)如何,什么時(shí)候能夠止跌回升呢？

　　陳德銘:外貿(mào)數(shù)據(jù)還沒(méi)有對(duì)外發(fā)表,所以我不能斷然預(yù)言。我估計(jì)2月份和一季度整個(gè)的進(jìn)出口還是下行趨勢(shì),因?yàn)槿�球金融危機(jī)的蔓延,世界經(jīng)濟(jì)的衰退還在繼續(xù),那就意味著國(guó)際市場(chǎng)的萎縮還沒(méi)有完全結(jié)束,可能還要觀(guān)察一段時(shí)間。有可能二季度形勢(shì)會(huì)有所改變,從目前情況來(lái)看,有可能二季度西方庫(kù)存會(huì)減少,會(huì)增加進(jìn)口量,但總體西方經(jīng)濟(jì)下行的態(tài)勢(shì)還沒(méi)有止住,繼續(xù)要觀(guān)察,不斷給予新的政策,來(lái)推動(dòng)外貿(mào)進(jìn)出口增長(zhǎng)。

　　真正世界經(jīng)濟(jì)要進(jìn)入谷底或者逐步回升,那要看西方國(guó)家,主要是看美國(guó)、歐洲、日本的股市、房市、車(chē)市以及他們的消費(fèi)能不能起來(lái),因?yàn)樗麄冞@幾家占了世界消費(fèi)的60%以上,但是并不等于說(shuō)這段時(shí)間我們就無(wú)所作為,他們這些國(guó)家還是有需求,特別我們的中檔和低檔產(chǎn)品的需求還是比較剛性的。

　　另外很多新興國(guó)家和發(fā)展中國(guó)家,他們也還是需要很多的產(chǎn)品。如果大家能夠反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義,那么西方國(guó)家治理經(jīng)濟(jì)的措施里面,也應(yīng)該有中國(guó)的機(jī)會(huì),就像我們按照國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)要求去采購(gòu)一樣,他們也應(yīng)該對(duì)世界開(kāi)放他們的市場(chǎng),這樣是會(huì)互動(dòng)更好一些。

　　反對(duì)貿(mào)易保護(hù) 中國(guó)暫不出懲罰措施

　　任永蔚:因?yàn)橛泻芏鄧?guó)家制定了購(gòu)買(mǎi)本國(guó)貨的條款,世界貿(mào)易保護(hù)主義正在抬頭,有專(zhuān)家建議,中國(guó)也可以采取相應(yīng)的懲罰措施,您怎么看？

　　陳德銘:至于買(mǎi)本國(guó)貨的做法,總體來(lái)講,現(xiàn)在出臺(tái)我覺(jué)得不是一個(gè)合適的時(shí)機(jī),中國(guó)并沒(méi)有最后參加世界的政府采購(gòu)的條例,我們正在準(zhǔn)備參加的過(guò)程中,但是我們的研究表明,有些國(guó)家當(dāng)時(shí)參加的時(shí)候,就對(duì)某些商品做了例外處理,例如某一個(gè)鋼鐵非常發(fā)達(dá)的國(guó)家,他對(duì)鋼鐵也做了處理,當(dāng)時(shí)大家也認(rèn)可了,他這樣一種貿(mào)易保護(hù),從法律上講是允許的,在多邊的法律框架下,從實(shí)際上來(lái)講是不適宜的,因?yàn)樵谌ツ?1月的華盛頓的G20峰會(huì)上,各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)都表示了,一年內(nèi)不出臺(tái)新的貿(mào)易保護(hù)政策。

　　一個(gè)國(guó)家,如果此前都表示要開(kāi)放了,而且沒(méi)有例外的東西,現(xiàn)在你關(guān)起門(mén)來(lái)賣(mài)本國(guó)貨,我覺(jué)得那就是一種非常嚴(yán)重的貿(mào)易保護(hù)主義。所以我們?cè)诳磫?wèn)題的時(shí)候,會(huì)把正常的貿(mào)易保護(hù)和貿(mào)易保護(hù)主義分開(kāi),但是我們覺(jué)得即便正常的貿(mào)易保護(hù),這個(gè)時(shí)候也要十分地慎用。

　　讓民眾愿意花錢(qián) 需解后顧之憂(yōu)

　　任永蔚:現(xiàn)在中國(guó)出口遇到一些因難,國(guó)家提出要拉動(dòng)內(nèi)需,那你覺(jué)得怎么做民眾才愿意掏錢(qián)來(lái)消費(fèi)？

　　陳德銘:這有幾個(gè)原因,第一是我們的社會(huì)保障體系要健全,他們覺(jué)得自己生老病死是有基本保障的,自己的孩子讀書(shū)也有保障,這樣他們才愿意消費(fèi)。

　　第二,亞洲人有勤儉節(jié)約的文化習(xí)慣。你看即便日本、韓國(guó)人均GDP比我們高那么多了,他們的儲(chǔ)蓄率也還是很高的。所以這有一個(gè)漸變的過(guò)程,文化觀(guān)念的變化可能是比較長(zhǎng)的過(guò)程,可能會(huì)隨著一代兩代人而發(fā)生變化。

　　第三,就是在既有的消費(fèi)政策、社會(huì)保障體系和文化觀(guān)念下,商業(yè)系統(tǒng)能做很多營(yíng)銷(xiāo)方面的工作,比如說(shuō)有錢(qián),想花錢(qián)沒(méi)地方花,想花錢(qián)不方便,想花錢(qián)因?yàn)橘|(zhì)量問(wèn)題不敢花,所以營(yíng)銷(xiāo)、服務(wù)、優(yōu)秀的品質(zhì)也是消費(fèi)的前提,是我們需要做改進(jìn)的。

　　商務(wù)部調(diào)查評(píng)估地方消費(fèi)券發(fā)放 推廣全國(guó)尚無(wú)考慮

　　任永蔚:現(xiàn)在很多地方發(fā)放消費(fèi)券,您認(rèn)為這個(gè)可以全國(guó)推廣嗎？

　　陳德銘:我們針對(duì)各地的發(fā)放消費(fèi)券的方法,在做一些效益的評(píng)估和調(diào)查了解,最后的結(jié)果我還沒(méi)看到。

　　我覺(jué)得第一這是地方政府的權(quán)限范圍,利用他們自己的財(cái)力做的,而且也是在這種困難情況下的嘗試或者說(shuō)積極的嘗試。

　　第二,這種效果如何,而且不同的消費(fèi)券,有對(duì)商業(yè)的,有對(duì)其他服務(wù)業(yè)和旅游業(yè),我們想做一些跟蹤和評(píng)估。

　　所以從商務(wù)部對(duì)國(guó)家的建議來(lái)講,我們目前還沒(méi)有考慮過(guò),在沒(méi)有評(píng)估結(jié)果以前不對(duì)全國(guó)進(jìn)行這方面的建議。

　　擴(kuò)內(nèi)需想就業(yè) 一舉兩得現(xiàn)雙贏

　　任永蔚:下一步還會(huì)出臺(tái)哪些鼓勵(lì)消費(fèi)的政策？

　　陳德銘:國(guó)務(wù)院已經(jīng)制定20點(diǎn)“搞活流通,擴(kuò)大內(nèi)需”的政策。我覺(jué)得消費(fèi)政策里有兩點(diǎn)要考慮,第一就是消費(fèi)盡量要鼓勵(lì)最終的內(nèi)需和消費(fèi),這樣能夠拉動(dòng)內(nèi)需,真正把錢(qián)花出去,第二要跟當(dāng)前解決就業(yè)問(wèn)題緊密地結(jié)合起來(lái)。

　　我們擴(kuò)大消費(fèi)時(shí),首先要完善農(nóng)村的流通網(wǎng)絡(luò),所有行政村設(shè)立農(nóng)家店,自選商品,價(jià)格要嚴(yán)格控制不上漲,縣里實(shí)現(xiàn)配送,農(nóng)家店可解決農(nóng)民就業(yè)問(wèn)題。另外城市里社區(qū)服務(wù)進(jìn)家庭,服務(wù)業(yè)有很大市場(chǎng),比如家政服務(wù)、各種維修、廢舊物資回收、環(huán)境處理、對(duì)老舊汽車(chē)淘汰,早餐工程等,看起來(lái)都是非�，嵥榈男∈�,但確實(shí)能便民并解決就業(yè)問(wèn)題。

真誠(chéng)相待，以誠(chéng)還誠(chéng)。