劉宏：上海博弘投資管理有限公司、上海數(shù)君投資有限公司的創(chuàng)始人和CEO
見(jiàn)證了中國(guó)證券市場(chǎng)的誕生與發(fā)展，對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的運(yùn)行特征具有深刻認(rèn)識(shí)，對(duì)中國(guó)金融市場(chǎng)的發(fā)展具有前瞻性認(rèn)識(shí)和卓見(jiàn)眼光，具有在十幾年獨(dú)立創(chuàng)業(yè)期間積累的卓越領(lǐng)導(dǎo)能力。
1984年南開(kāi)大學(xué)化學(xué)研究生畢業(yè)，1989年，來(lái)到深圳，開(kāi)始了炒股和寫(xiě)股評(píng)生涯。1994年，創(chuàng)立了新德利財(cái)經(jīng)信息技術(shù)有限公司。此后，來(lái)到上海。2000年，成立上海潤(rùn)金數(shù)碼科技有限公司。劉宏于2003年8月成立上海博弘投資管理有限公司，走上另類(lèi)投資道路（市場(chǎng)中性統(tǒng)計(jì)套利）。
旗下的中國(guó)境內(nèi)基金自2005年2月成立至2009年7月，實(shí)現(xiàn)了144.59%的總收益，平均年化收益率為21.99%。


訪(fǎng)談精彩語(yǔ)錄：
其實(shí)優(yōu)勝劣汰一直在進(jìn)行，重新洗牌一直在進(jìn)行，股指期貨推不推出都是如此，它只是一個(gè)自然的過(guò)程。
現(xiàn)在很適合私募基金去做股指。
（私募基金參與股指）現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了，而且以后會(huì)成為一種常態(tài)。
體現(xiàn)出來(lái)是期貨領(lǐng)先了，實(shí)際是現(xiàn)貨領(lǐng)先了，因?yàn)楝F(xiàn)貨基本面決定了走勢(shì)。
我們已經(jīng)有差不多兩年多的時(shí)間在商品期貨市場(chǎng)上做所謂的統(tǒng)計(jì)套利。
我們做這種方向性交易的倉(cāng)位比例大概是30%
其實(shí)真正成熟的交易者會(huì)認(rèn)為用足杠桿的交易很害人。
我們的交易依賴(lài)程序化，大部分交易都由機(jī)器來(lái)做，所謂的交易員都是看著機(jī)器。
我所期待的下個(gè)品種肯定是指數(shù)期權(quán)。
作為市場(chǎng)組織者——交易所開(kāi)發(fā)產(chǎn)品一定要有市場(chǎng)需求。
市場(chǎng)有需求它就會(huì)存活下來(lái)，市場(chǎng)沒(méi)需求的東西，你開(kāi)發(fā)出來(lái)，它也會(huì)慢慢的自生自滅。
什么叫做動(dòng)蕩，就是波動(dòng)率的提升。
我們會(huì)在市場(chǎng)動(dòng)蕩的時(shí)候主動(dòng)多用商品期貨統(tǒng)計(jì)套利的策略。
（做分散化投資）你并沒(méi)有額外付出什么，利潤(rùn)雖然也沒(méi)有增加，但風(fēng)險(xiǎn)就變小了。
實(shí)際上我們中國(guó)人做的離岸基金，大多數(shù)還是在投中國(guó)的資產(chǎn)。
我們準(zhǔn)備今年10月份開(kāi)始，重新開(kāi)始搞離岸基金。
在股指期貨推出之前有沒(méi)有方式實(shí)現(xiàn)套利呢？其實(shí)還是有的。
我們選擇對(duì)沖的模式是一種常態(tài)，但是我們不排除單邊投資。
看不準(zhǔn)的時(shí)候我們?cè)谧鎏桌�，利�?rùn)雖然少，但是畢竟是利潤(rùn)。
世界上不存在無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的盈利機(jī)會(huì)。任何利潤(rùn)都是承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)后獲得的，只不過(guò)你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)做了選擇而已。
我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)事實(shí)上可以全自動(dòng)，但真正在交易的時(shí)候也未必。
每一個(gè)新事物誕生，套利機(jī)會(huì)就會(huì)多一些。
套利機(jī)會(huì)是一種公共機(jī)會(huì)，只要你準(zhǔn)備好了，任何機(jī)構(gòu)都一樣。
中國(guó)的金融市場(chǎng)還很年輕，它未來(lái)有很多的路可以走，會(huì)有很多新的創(chuàng)新出來(lái)，每一次創(chuàng)新都可以帶來(lái)新的機(jī)會(huì)。
這些策略有三個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)特點(diǎn)，肯定闖不了禍；第二個(gè)，能賺錢(qián)；第三個(gè)，賺不了大錢(qián)。
你的交易策略相關(guān)性一定要低，最好是能有負(fù)相關(guān)的交易策略。
管理能力肯定會(huì)制約管理規(guī)模，只不過(guò)我們現(xiàn)在的管理規(guī)模并不大。
管到10億美金，管理能力肯定不夠，包括我們的后臺(tái)、客戶(hù)服務(wù)都會(huì)不夠。
其實(shí)很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品都會(huì)提高你的快速反應(yīng)能力和你的應(yīng)付管理規(guī)模能力。
做股評(píng)家是件不光彩的事情，賣(mài)資訊那是很幸苦的活，程序化交易好玩，我現(xiàn)在的數(shù)量化投資也有程序化交易在里面，這是最好玩的。
和氣生財(cái)是一大感悟。
你的心有多大，舞臺(tái)就有多大，也就是說(shuō)你有多寬廣的心胸，其實(shí)你就有多大的潛力。
我喜歡他們兩個(gè)（劉邦和曹操）的原因很簡(jiǎn)單，就是：一個(gè)是真誠(chéng)、真實(shí)，還有一個(gè)就是這兩個(gè)人都是百折不撓的人，都是打不垮的人。

期貨中國(guó)1：感謝劉宏先生百忙中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專(zhuān)訪(fǎng)，股指期貨出來(lái)了，對(duì)我國(guó)的股票陽(yáng)光私募，帶來(lái)更多的是機(jī)會(huì)還是挑戰(zhàn)？
劉宏：肯定是機(jī)會(huì)，因?yàn)楹茱@然股指期貨推出之前，很多交易策略實(shí)現(xiàn)不了，比如股指期貨本身作為一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)管理工具，為股票市場(chǎng)的投資機(jī)構(gòu)提供一個(gè)非常好的管理風(fēng)險(xiǎn)的工具，這是很顯然的一個(gè)機(jī)會(huì)。
挑戰(zhàn)談不上。風(fēng)險(xiǎn)主要體現(xiàn)在杠桿交易，在股指期貨出來(lái)前，商品期貨就有杠桿，如果說(shuō)把股指期貨當(dāng)期貨合約來(lái)炒，炒商品期貨（的風(fēng)險(xiǎn)）也是一樣。
所以主要還是機(jī)會(huì)。

期貨中國(guó)2：會(huì)不會(huì)因?yàn)楣芍钙谪洠瑖?guó)內(nèi)的公募基金、私募基金和其他各大理財(cái)機(jī)構(gòu)出現(xiàn)一輪優(yōu)勝劣汰、重新洗牌？
劉宏：優(yōu)勝劣汰過(guò)程一直存在，比如在06、07年會(huì)出現(xiàn)很多股神，08年股神消失了，09又會(huì)出一些新面孔，再往前推一直到十年前，96、97、98年每個(gè)年代都有優(yōu)勝劣汰。這種優(yōu)勝劣汰也就是一種重新洗牌，和股指期貨沒(méi)關(guān)系。當(dāng)然股指期貨可能會(huì)給某些人提供一些機(jī)會(huì)，市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)一些很新穎的投資理念，一些不曾出現(xiàn)過(guò)的交易方式，可能會(huì)有新的經(jīng)營(yíng)品種，這是時(shí)代發(fā)展的必然，就像以前沒(méi)有股票的時(shí)候也有其他投資機(jī)會(huì)，有了股票就有了新的機(jī)會(huì)，商品期貨也是一樣的。其實(shí)優(yōu)勝劣汰一直在進(jìn)行，重新洗牌一直在進(jìn)行，股指期貨推不推出都是如此，它只是一個(gè)自然的過(guò)程。

期貨中國(guó)3：目前私募基金較大規(guī)模涉足股指期貨的產(chǎn)品發(fā)行和管理是否存在相關(guān)限制？您覺(jué)得何時(shí)才會(huì)放開(kāi)私募基金成規(guī)模地進(jìn)軍股指？
劉宏：其實(shí)現(xiàn)在很適合私募基金去做股指。市場(chǎng)上3種主要的參與主體。個(gè)人投資者進(jìn)去就像炒商品期貨一樣。私募基金也可以非常自由地進(jìn)去，做股指期貨套利也好，股指期貨風(fēng)險(xiǎn)管理也好，套期保值或者做空，設(shè)計(jì)一些alpha策略的產(chǎn)品也好，或者非常個(gè)性化的投資也好，都是可以做的。相比之下，其他金融機(jī)構(gòu)的參與可能受很多監(jiān)管因素的制約，比如說(shuō)公募基金。他們現(xiàn)在參與股指期貨受很多的限制，以前的產(chǎn)品由于基金契約里都規(guī)定了投資范圍，沒(méi)有股指期貨這一項(xiàng)，參與不了，新的產(chǎn)品要參與也很困難。當(dāng)然，像公募基金一對(duì)一的產(chǎn)品，或者一對(duì)多的產(chǎn)品，現(xiàn)在也可以開(kāi)戶(hù)，也可以做股指期貨套利。但真正做套利，其實(shí)幾乎不可行，因?yàn)槲覀冎�道公募基金管理的監(jiān)管條例里，有這樣一條，對(duì)同一只股票在當(dāng)天不可以即買(mǎi)又賣(mài)，這不是指單個(gè)基金，而是指旗下的所有基金。滬深300指數(shù)，包括300只股票，這300只股票你會(huì)經(jīng)常又買(mǎi)又賣(mài)，只要任何一個(gè)個(gè)股有相反方向地買(mǎi)賣(mài)，那么你別的其他基金都做不了。一旦做股指期貨交易，你的其他基金就很可能沒(méi)辦法進(jìn)行交易。而對(duì)私募基金來(lái)說(shuō)，你做股指期貨套利可能不一定用300只股票，但是公募基金呢，又不能投資其他基金，所以買(mǎi)賣(mài)ETF基金它也做不了，這對(duì)他們?cè)斐珊艽蟮南拗啤?br /> 實(shí)際上，要問(wèn)私募基金什么時(shí)候涉足比較好，就在當(dāng)前。而且我覺(jué)得套利現(xiàn)在還可以做，前面參與的人都做得很好，收益也還可以，現(xiàn)在套利機(jī)會(huì)越來(lái)越少了，因?yàn)檫@種套利交易幾乎是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的，持續(xù)時(shí)間不會(huì)很長(zhǎng)，可能剛剛出現(xiàn)就消失了。在這種情況下，會(huì)慢慢地演化出一些非常個(gè)性的交易，實(shí)際上也是在做期現(xiàn)套利，只不過(guò)不是用滬深300指數(shù)，而可能是選擇個(gè)性化的東西做。所以不是何時(shí)進(jìn)軍股指，就是現(xiàn)在，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始了，而且以后會(huì)成為一種常態(tài)。

期貨中國(guó)4：就您實(shí)盤(pán)參與股指期貨的感受來(lái)看，股指期貨和現(xiàn)貨股市的聯(lián)動(dòng)效應(yīng)如何？是股指期貨跟著現(xiàn)貨走多一些？還是現(xiàn)貨跟著股指期貨走多一些？
劉宏：聯(lián)動(dòng)肯定是聯(lián)動(dòng)的，因?yàn)樗鼈兊臉?biāo)的畢竟是一樣的，從很短期的感覺(jué)來(lái)看，從盤(pán)面上來(lái)看，我們的股指期貨表現(xiàn)出非常好的發(fā)現(xiàn)價(jià)格功能，比如說(shuō)它提前15分鐘開(kāi)盤(pán)，開(kāi)盤(pán)之后，高開(kāi)還是低開(kāi)，以及它收盤(pán)之后再交易的15分鐘，會(huì)影響現(xiàn)貨的走勢(shì)。其實(shí)這種現(xiàn)象在以前仿真交易的時(shí)候就能看得出來(lái)，我們?cè)诜抡娼灰椎臅r(shí)候，期貨交易的升水貼水是未來(lái)價(jià)格的指引，從這個(gè)角度來(lái)講現(xiàn)貨跟著期貨走。但從本質(zhì)上來(lái)講期貨是現(xiàn)貨市場(chǎng)未來(lái)的一個(gè)預(yù)期，它最根本的還是基本面因素在起作用，基本面是什么的基本面呢？肯定是現(xiàn)貨市場(chǎng)的基本面，整個(gè)證券市場(chǎng)會(huì)好會(huì)壞，大家看到的是現(xiàn)貨的基本面，因?yàn)橛辛爽F(xiàn)貨的基本面，所以交易者要對(duì)未來(lái)的價(jià)格做預(yù)期。體現(xiàn)出來(lái)是期貨領(lǐng)先了，實(shí)際是現(xiàn)貨領(lǐng)先了，因?yàn)楝F(xiàn)貨基本面決定了走勢(shì)。

期貨中國(guó)5：您覺(jué)得私募基金參與股指期貨交易，用多大的杠桿比較合適？
劉宏：這塊我確實(shí)有發(fā)言權(quán)，因?yàn)槲覀冏鰞煞N交易，一種是套利交易，也就是期貨和現(xiàn)貨的價(jià)差套利，這種套利如果稍微管理的好一點(diǎn)，幾乎真的是沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)的，所以做這個(gè)不能討論杠桿。算杠桿應(yīng)該是方向性交易，你判斷它會(huì)漲你可以做多，判斷會(huì)跌，可以做空，當(dāng)你看到跌的時(shí)候，你只能選擇期貨來(lái)做空，因?yàn)楝F(xiàn)貨做不了。在做方向性交易的時(shí)候，如果用現(xiàn)貨來(lái)做，一點(diǎn)杠桿都沒(méi)用，如果期貨來(lái)做，經(jīng)紀(jì)公司有一個(gè)優(yōu)厚的保證金比例的話(huà)，可以有很高的杠杠。那么杠桿多高為好呢？我覺(jué)得我還是蠻有發(fā)言權(quán)的，因?yàn)槲覀円呀?jīng)有差不多兩年多的時(shí)間在商品期貨市場(chǎng)上做所謂的統(tǒng)計(jì)套利，但這種統(tǒng)計(jì)套利不是嚴(yán)格意義上的套利，因?yàn)槊恳还P交易都不是對(duì)沖過(guò)的，都是一種敞口的交易，而這種敞口的交易積累的多了之后，從統(tǒng)計(jì)的結(jié)果來(lái)看是一個(gè)獲利的交易，所以叫統(tǒng)計(jì)套利。而這種用高杠桿其實(shí)是很危險(xiǎn)的一件事，所以我們做這種方向性交易的倉(cāng)位比例大概是30%，相當(dāng)于四分之一，就是它給你一個(gè)最高杠桿你再除以四，比如說(shuō)給你10倍杠桿也就是相當(dāng)于用2.5倍的杠桿。而這種四分之一的去杠桿化，也不是說(shuō)我們拍腦袋拍出來(lái)的，是我們做大量研究之后，發(fā)現(xiàn)用2.5倍左右的杠桿，收益跟收益的波動(dòng)率，也就是所謂的基金評(píng)價(jià)指標(biāo)我們覺(jué)得最舒服。不謀而合，有個(gè)做數(shù)量化交易非常有名的叫文藝復(fù)興科技，他們?nèi)粘��?dòng)用保證金數(shù)量大概也在30%，去杠桿化，因?yàn)橛缅e(cuò)杠桿是非常危險(xiǎn)的。其實(shí)真正成熟的交易者會(huì)認(rèn)為用足杠桿的交易很害人，我覺(jué)得30%的倉(cāng)位，三分之一、四分之一去杠桿化還是方向性交易一個(gè)很好的杠桿選擇。

期貨中國(guó)6：我國(guó)的私募基金和公募基金針對(duì)股指期貨投資產(chǎn)品的研究和開(kāi)發(fā)已經(jīng)初顯規(guī)模，您覺(jué)得哪些類(lèi)型的投資者，將會(huì)成為股指期貨相關(guān)基金產(chǎn)品的購(gòu)買(mǎi)者？
劉宏：這個(gè)周末我剛好在青島參加了一個(gè)數(shù)量化交易論壇，包括中國(guó)數(shù)量化交易俱樂(lè)部成立以及第一屆年會(huì)，與會(huì)的基本上全都是公募基金、量化基金，一幫海歸，包括一些產(chǎn)品設(shè)計(jì)的人，私募基金去的比較少，在我的印象當(dāng)中好像就兩個(gè)，我們就是其中一個(gè)。
哪些人會(huì)成為這類(lèi)投資者？首先是公募基金一對(duì)一和一對(duì)多的專(zhuān)戶(hù)。因?yàn)榈谝粋�(gè)以前的開(kāi)放式基金契約里沒(méi)有這個(gè)品種，他不可能很草率做，監(jiān)管層也不會(huì)讓他做；第二個(gè)我們就說(shuō)美國(guó)，他們公募基金有三不準(zhǔn)，第一不準(zhǔn)碰衍生品，第二不準(zhǔn)做空，第三不準(zhǔn)使用杠桿。我們國(guó)家允許他們做衍生品，也就是說(shuō)包含了做空的成分，也包含了杠桿的成分。但是畢竟在領(lǐng)袖級(jí)金融市場(chǎng)圈子，指數(shù)化投資是一種方向，成長(zhǎng)性投資，價(jià)值投資，資產(chǎn)配置、投資和管理以及債券固定收益是他們的主要方向。
所以，我個(gè)人認(rèn)為公募基金走得一定不會(huì)比美國(guó)離譜太多，但是我們公募基金在做私募產(chǎn)品，他們的私募產(chǎn)品就是一對(duì)一、一對(duì)多，所以這一塊顯然會(huì)最先參與交易的，而一對(duì)一、一對(duì)多的都是高端客戶(hù)。

期貨中國(guó)7：我國(guó)股指期貨方面優(yōu)秀的研究分析人才、模型設(shè)計(jì)人才、操盤(pán)交易人才尚處在稀缺狀態(tài)，博弘在股指期貨方面的人才團(tuán)隊(duì)是怎么搭建的？
劉宏：我們?cè)缇痛罱�了，這搭建也很簡(jiǎn)單，我們自己培養(yǎng)，說(shuō)實(shí)話(huà)我們的交易依賴(lài)程序化，大部分交易都由機(jī)器來(lái)做，所謂的交易員都是看著機(jī)器，所以交易的人才對(duì)我們來(lái)說(shuō)體會(huì)不是很深，至于建模的研究人才都自己培養(yǎng)，而且學(xué)科背景不一定要跟金融有很大關(guān)系，我們比較喜歡跟金融沒(méi)關(guān)系的，比如說(shuō)學(xué)物理的、學(xué)數(shù)學(xué)的、學(xué)工程的，就是在寫(xiě)畢業(yè)論文用數(shù)學(xué)用的多的、編程序編的多的我們都喜歡。

期貨中國(guó)8：股指期貨應(yīng)該是我國(guó)新一輪金融衍生品創(chuàng)新的第一步，在您看來(lái)接下來(lái)還會(huì)有哪些品種逐步推出？
劉宏：我們先確定一下什么是衍生品，衍生品就是從基礎(chǔ)資產(chǎn)衍生出來(lái)的產(chǎn)品�；�礎(chǔ)資產(chǎn)有兩種，一種是股權(quán)類(lèi)的，另一種是固定收益，債券類(lèi)。衍生品也大致分為兩種，一種是用來(lái)做風(fēng)險(xiǎn)管理，一種是達(dá)到某種特殊目的的投資工具。但是我們通常所說(shuō)的衍生品都是指風(fēng)險(xiǎn)管理工具，交易所上市的風(fēng)險(xiǎn)管理工具就兩大類(lèi)，一大類(lèi)是期貨，一大類(lèi)是期權(quán)，也就是說(shuō)一個(gè)是遠(yuǎn)期的交易市場(chǎng)，一個(gè)是波動(dòng)率的交易市場(chǎng)，這兩大類(lèi)對(duì)應(yīng)不同的基礎(chǔ)資產(chǎn)，有指數(shù)期貨、指數(shù)期權(quán)，有單個(gè)股票的期貨、有單個(gè)股票的期權(quán)，還可以有一籃子的股票期貨，比如說(shuō)ETF的期貨、ETF的期權(quán)，有固定收益的期貨、固定收益的期權(quán)，利率的期貨、利率的期權(quán)，等等。
中金所的定位就是金融衍生品交易所，它先推出指數(shù)的期貨是對(duì)的，按照邏輯來(lái)說(shuō)，它下一步會(huì)推出指數(shù)的期權(quán)，因?yàn)橐坏┯兄笖?shù)期權(quán)就有波動(dòng)率市場(chǎng)，然后接下來(lái)是個(gè)股的期貨、個(gè)股的期權(quán)，市場(chǎng)需要這些工具，包括利率期貨和期權(quán)、固定收益的債權(quán)期貨和期權(quán)，債券指數(shù)的期貨和期權(quán)，這些都可以推。但這些衍生品現(xiàn)在還有很多不確定因素，比如說(shuō)，香港市場(chǎng)指數(shù)期貨在期貨交易所交易，但個(gè)股的期貨和期權(quán)在現(xiàn)貨市場(chǎng)交易。這些品種肯定都會(huì)有，我們知道股指期貨說(shuō)要推出用了好幾年的時(shí)間，因?yàn)楸O(jiān)管層從投資者教育和市場(chǎng)接受風(fēng)險(xiǎn)管理的角度考慮比較多，但一旦推出后，我覺(jué)得后面發(fā)展會(huì)很快，我所期待的下個(gè)品種肯定是指數(shù)期權(quán)。
期貨中國(guó)：前幾天和一個(gè)朋友聊，他的想法是滬深300指數(shù)的標(biāo)的主要是大盤(pán)股，而他期待于下一步推出小板塊或小行業(yè)類(lèi)的指數(shù)期貨。
劉宏：這主要看市場(chǎng)需求，作為市場(chǎng)組織者——交易所開(kāi)發(fā)產(chǎn)品一定要有市場(chǎng)需求，因?yàn)闆](méi)有市場(chǎng)需求會(huì)很尷尬，我們可以舉個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子，第一個(gè)ETF推出是很成功的，但是180ETF推出之后卻非常糟糕，存量很少，流動(dòng)性也不好，為什么呢？因?yàn)槭袌?chǎng)不需要它，作為指數(shù)化投資工具有上證50就夠了，但是股指期貨推出之后180ETF的需求一下子變大了，為什么呢？因?yàn)樽鳛楝F(xiàn)貨的復(fù)制品，買(mǎi)300只股票當(dāng)然也可以，但買(mǎi)180ETF加上深圳的100ETF，那就是280個(gè)股票，跟滬深300就差不多了，市場(chǎng)需求一上來(lái)它就活躍了。所以說(shuō)市場(chǎng)有需求它就會(huì)存活下來(lái)，市場(chǎng)沒(méi)需求的東西，你開(kāi)發(fā)出來(lái)，它也會(huì)慢慢的自生自滅。像上交所也在開(kāi)發(fā)不同板塊的，不同行業(yè)的ETF，它看市場(chǎng)需求，配置起來(lái)也很簡(jiǎn)單，直接買(mǎi)個(gè)ETF就可以，期貨也是這樣，也可以設(shè)計(jì)一些，關(guān)鍵看市場(chǎng)需求�，F(xiàn)在最需求的像滬深300指數(shù)代表大盤(pán)的東西，所以先推出來(lái)了，接下來(lái)大家會(huì)需求什么，我覺(jué)得也在變化。比如美國(guó)有800多個(gè)ETF，它肯定有各種各樣的需求，需求大的就規(guī)模大，而有一些規(guī)模會(huì)比較小，美國(guó)的指數(shù)期貨也是這樣，有不同的指數(shù)期貨。香港有恒生指數(shù)期貨，也有H股指數(shù)期貨、金融股的期貨，它有這種需求就會(huì)有市場(chǎng)份額。如果開(kāi)發(fā)一個(gè)ST股票的指數(shù)期貨，如果有需求它就會(huì)生存，沒(méi)需求它就會(huì)自生自滅。
期貨中國(guó)9：在6月27日的對(duì)沖基金產(chǎn)品峰會(huì)上您提出了在標(biāo)準(zhǔn)的幾何布朗運(yùn)動(dòng)的“隨機(jī)漫步”市場(chǎng)也可以實(shí)現(xiàn)盈利，請(qǐng)問(wèn)貴公司是否已在開(kāi)發(fā)這方面投資模型？這類(lèi)模型在目前中國(guó)的股市和股指期貨市場(chǎng)能夠應(yīng)用嗎?
劉宏：其實(shí)我在那個(gè)會(huì)上講的例子主要想說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，我們要去找市場(chǎng)的效率低點(diǎn)，怎么去找？我們最后通過(guò)人工智能技術(shù)去找。這個(gè)實(shí)驗(yàn)是我們真實(shí)做過(guò)的實(shí)驗(yàn)，07年5月份做過(guò)，我們偶然發(fā)現(xiàn)在標(biāo)準(zhǔn)的幾何布朗運(yùn)動(dòng)發(fā)生隨機(jī)行情基礎(chǔ)之上，假設(shè)買(mǎi)的時(shí)候總是貴一點(diǎn)，賣(mài)的時(shí)候便宜些，加上買(mǎi)賣(mài)價(jià)點(diǎn)差、加上手續(xù)費(fèi)，這種交易肯定是虧的，但是加上一定的交易策略后，發(fā)生隨機(jī)行情時(shí)，波動(dòng)率小怎么都不賺錢(qián)，波動(dòng)率大就特別容易賺錢(qián)。這說(shuō)明波動(dòng)率被高估也是市場(chǎng)低效率的一種表現(xiàn)，市場(chǎng)不該有這么高的波動(dòng)率，你給了這么高的波動(dòng)率那就是市場(chǎng)效率低，就是說(shuō)你可以用這種做多波動(dòng)率來(lái)獲取收益。
這個(gè)現(xiàn)象解釋了什么呢？我們發(fā)現(xiàn)有一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象，大概在前幾年在整個(gè)對(duì)沖基金領(lǐng)域里面有句非常時(shí)髦的話(huà)，叫做“波動(dòng)率是種資產(chǎn)類(lèi)別”，所以說(shuō)國(guó)外有波動(dòng)率指數(shù)。而且我們發(fā)現(xiàn)，他們提出這個(gè)的理由就是大家在配置債券類(lèi)資產(chǎn)，就是固定資產(chǎn)和權(quán)益類(lèi)資產(chǎn)，也要配置一些CTA商品期貨類(lèi)資產(chǎn)。為什么這樣配置呢？它會(huì)起到平衡收益的作用，特別是在金融危機(jī)的時(shí)候，CTA就會(huì)表現(xiàn)特別好，實(shí)際上根本原因就是每當(dāng)有股災(zāi)的時(shí)候，金融危機(jī)的時(shí)候，全球市場(chǎng)動(dòng)蕩，什么叫做動(dòng)蕩，就是波動(dòng)率的提升，波動(dòng)率提升，這種做多波動(dòng)率的策略就會(huì)賺錢(qián)，而我們CTA的交易策略有很多都在不知不覺(jué)地做多波動(dòng)率。因?yàn)樽龆嗖▌?dòng)率，它平時(shí)在市場(chǎng)平穩(wěn)的時(shí)候表現(xiàn)一般，但在市場(chǎng)動(dòng)蕩的時(shí)它的收益就會(huì)特別好。
實(shí)際上，波動(dòng)率被高估也是市場(chǎng)效率偏低，就好比股價(jià)被高估一樣，市場(chǎng)收益率被高估，還有什么PE被高估、PP被高估，反正被高估被低估都是市場(chǎng)效率偏低的表現(xiàn)。我們的實(shí)驗(yàn)純粹就是個(gè)理論上的實(shí)驗(yàn)并不代表一個(gè)開(kāi)放性的交易策略，當(dāng)然這個(gè)實(shí)驗(yàn)啟發(fā)了我們很多東西，我們會(huì)在市場(chǎng)動(dòng)蕩的時(shí)侯主動(dòng)多用商品期貨統(tǒng)計(jì)套利的策略，而在市場(chǎng)平穩(wěn)的時(shí)，配置我們的價(jià)值，配置我們的成長(zhǎng)，在股權(quán)市場(chǎng)上也會(huì)有所作為。

期貨中國(guó)10：在對(duì)沖基金產(chǎn)品峰會(huì)上您還提出，“世界上唯一存在的免費(fèi)午餐，就是金融交易里面的分散化”，這是我們聽(tīng)到的對(duì)分散投資的最高評(píng)價(jià)�；�于您對(duì)分散投資的理解，它能給資金帶來(lái)哪些方面的好處？
劉宏：實(shí)際上，分散化和集中化是兩類(lèi)人不同的選擇。有一些賭性很高的人喜歡集中投資，比如說(shuō)整個(gè)指數(shù)上漲100%，而某個(gè)股票上漲600%，如果你有本事抓住那只股票，完全就可以不做分散化。就像有些股神就說(shuō)了一個(gè)老婆兩個(gè)孩子三個(gè)股票，你讓我去買(mǎi)20只股票，他會(huì)覺(jué)得你在亂說(shuō)，因?yàn)槟悴豢赡苡羞@么多收益高的股票。但是在多數(shù)情況下，哪些股票表現(xiàn)會(huì)好是事后才知道的，事前找到它們其實(shí)也很難。而且很多歷史數(shù)據(jù)也表明，在牛市里基金經(jīng)理要跑贏指數(shù)是很難的。
所以說(shuō)當(dāng)你在不追求這種難以實(shí)現(xiàn)的集中投資產(chǎn)生高收益的時(shí)候，分散投資有什么好處呢？比如說(shuō)你兩個(gè)交易策略，一個(gè)交易策略它可能一年會(huì)賺100萬(wàn)，但中間最大的回落是20萬(wàn)，另外一個(gè)策略，它也賺100萬(wàn)，最大回落也是20萬(wàn)。但這兩個(gè)交易策略是不相關(guān)的，你用任何一個(gè)策略都是一年賺100萬(wàn)，中間最大的回落是20萬(wàn)。如果這兩個(gè)策略各拿50%的資金做，最終的結(jié)果還是賺一百萬(wàn)，因?yàn)楦髯?0%的資金，可以各賺50萬(wàn)，兩個(gè)加起來(lái)還是100萬(wàn)，但是它最大的回撤一定是小于20萬(wàn)，因?yàn)樗�只要這兩個(gè)回撤不發(fā)生在同一時(shí)間（如果發(fā)生在同一時(shí)間，就說(shuō)明兩個(gè)策略是相同的或差別不大），這個(gè)在跌，那個(gè)在漲，可以相互抵消一部分，最大回撤就會(huì)變成15%甚至10%。
分散法的效果用兩個(gè)策略是不顯著的，我們做了很多實(shí)驗(yàn)，發(fā)現(xiàn)六個(gè)以上再增加就顯著性也不大了，但6個(gè)以下，增加策略還是有好處的。你并沒(méi)有額外付出什么，利潤(rùn)雖然也沒(méi)有增加，但風(fēng)險(xiǎn)就變小了。就像這樣，你什么都沒(méi)干，只是分散一下，就得到好處，這是一種唯一的免費(fèi)午餐。這個(gè)話(huà)是我在交大教一門(mén)對(duì)沖基金的課在找課件的時(shí)候，看到香港科技大學(xué)的一篇文章中提到，我覺(jué)得很有道理、印象很深。分散化在我們的投資理念里充分發(fā)揮，我們體會(huì)很深，就像我們商品期貨的程序化交易，策略可以有十幾個(gè)，各十幾分之一的資金在做，回撤互相抵消，利潤(rùn)并沒(méi)有減少。

期貨中國(guó)11：對(duì)中國(guó)的私募基金進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng)，利用國(guó)際金融工具、和外國(guó)人博弈的事您怎么看？
劉宏：這個(gè)方面我倒是知道一些，很多朋友在做離岸基金，實(shí)際上我們中國(guó)人做的離岸基金，大多數(shù)還是在投中國(guó)的資產(chǎn)。一種是通過(guò)QFII進(jìn)來(lái)，租用別人的QFII通道，還有一種是在國(guó)外，比如說(shuō)在H股市場(chǎng)、紐約市場(chǎng)、納斯達(dá)克市場(chǎng)或者在新加坡市場(chǎng)等投資中國(guó)企業(yè)，他們利用對(duì)中國(guó)國(guó)情的了解以及在國(guó)內(nèi)走訪(fǎng)上市公司方便性的優(yōu)勢(shì)來(lái)去挑戰(zhàn)外國(guó)人投資中國(guó)資產(chǎn)的不利因素。外國(guó)人投資中國(guó)市場(chǎng)，路途遙遠(yuǎn)、語(yǔ)言不通，很麻煩，還有外國(guó)人對(duì)中國(guó)國(guó)情也不了解。所以說(shuō)他們實(shí)際上是在和外國(guó)人博弈，他們是在利用了外國(guó)人的缺陷。中國(guó)本身在高成長(zhǎng)，中國(guó)很多上市公司在海外上市，這是天然形成的一個(gè)領(lǐng)域，中國(guó)人就可以去做這塊，特別方便，特別容易了解、知道企業(yè)怎么回事。在境外募集資金、在境外交易，但他們投資的都是中國(guó)資產(chǎn)。

期貨中國(guó)12：您曾經(jīng)花大力氣準(zhǔn)備離岸基金的設(shè)立和運(yùn)作，目前這個(gè)離岸基金是否已經(jīng)開(kāi)始運(yùn)作？投資了哪些領(lǐng)域？情況如何？
劉宏：我們的離岸基金從2007年底開(kāi)始籌辦，真正營(yíng)銷(xiāo)2008年6月份開(kāi)始，后來(lái)沒(méi)弄成。要面子說(shuō)是剛好趕上金融危機(jī)，但說(shuō)實(shí)話(huà)，我們這個(gè)基金沒(méi)搞成，趕上金融危機(jī)應(yīng)該只是一種表面現(xiàn)象，它的本質(zhì)原因是有2條，第一條就是我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)本身國(guó)際化程度不夠，可以說(shuō)太低，我沒(méi)在國(guó)外留學(xué)過(guò)，也沒(méi)在國(guó)外工作過(guò)，沒(méi)在外資金融機(jī)構(gòu)工作過(guò)，甚至都沒(méi)在內(nèi)資的金融機(jī)構(gòu)都沒(méi)工作過(guò)，我就是在大學(xué)教了3年書(shū)就自己出來(lái)折騰了，在我的旗下也是類(lèi)似的人，國(guó)際化程度不夠。反觀那些做離岸基金做起來(lái)的人，要么是從高盛出來(lái)的，要么從是德意志銀行出來(lái)的，要么在國(guó)外某個(gè)大的對(duì)沖基金做交易員做得很牛出來(lái)的，就像王亞偉這樣的，他有很強(qiáng)的號(hào)召力。而像我們這種出去后，人家講話(huà)我們也聽(tīng)不懂，我們講話(huà)人家也聽(tīng)不懂，人家都在講英語(yǔ)，出去見(jiàn)人還要拴上一個(gè)領(lǐng)帶，我們感覺(jué)特別別扭，特別難受，整個(gè)文化都不一樣，所以這是一個(gè)很根本的原因，我們本身的國(guó)際化程度不夠。中國(guó)的第一批離岸基金都是洋人做的，只不過(guò)他們是中國(guó)血統(tǒng)的洋人，而且他們是在洋人的空間里培養(yǎng)的非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理，下海出來(lái)的這樣一些人。
還有一個(gè)原因：我們沒(méi)有能夠讓國(guó)外信服的業(yè)績(jī)記錄，當(dāng)然了我們有境內(nèi)的業(yè)績(jī)記錄，但證監(jiān)會(huì)對(duì)私募基金沒(méi)有說(shuō)法，它沒(méi)有地位，業(yè)績(jī)記錄即沒(méi)有監(jiān)管部門(mén)旗下監(jiān)管的概念，也沒(méi)有審計(jì)師的審計(jì)。像國(guó)外不管再小一個(gè)對(duì)沖基金，就算只有4個(gè)人但它的審計(jì)也是4大會(huì)計(jì)事務(wù)所。即便投資人不要求你審計(jì)，注冊(cè)地也要求你審計(jì)。比如說(shuō)我們注冊(cè)在開(kāi)曼，開(kāi)曼金管局要求你4大會(huì)計(jì)所審計(jì)報(bào)告，你為了保留執(zhí)照必須要去審計(jì)。而國(guó)內(nèi)沒(méi)有這種要求，即沒(méi)有證監(jiān)會(huì)的監(jiān)管，也沒(méi)有會(huì)計(jì)事務(wù)所的審計(jì)，你說(shuō)2006年45%，05年55% ，07年28%，08年人人都虧60%你只虧2%，09年又賺了多少，人家的想法就是你完全可以編。
我們搞了2年沒(méi)搞成，但我們也總結(jié)了經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我們準(zhǔn)備今年10月份開(kāi)始，重新開(kāi)始搞離岸基金，我相信這次搞，情況就不一樣了，第一個(gè)我們有過(guò)搞了2年多沒(méi)搞成的教訓(xùn)，教訓(xùn)是財(cái)富，經(jīng)驗(yàn)是財(cái)富。第二個(gè)，我們不至于再趕上金融危機(jī)。第三個(gè)是最關(guān)鍵的我們有種子資本，投資人答應(yīng)給我們種子投資，有了種子資本之后你可以先做業(yè)績(jī)出來(lái)，有了業(yè)績(jī)之后，就不像我們?cè)趪?guó)內(nèi)的業(yè)績(jī)即沒(méi)有證監(jiān)會(huì)的監(jiān)管，也沒(méi)有審計(jì)師的審計(jì)，那個(gè)業(yè)績(jī)是在境外做的，它會(huì)有審計(jì)的，開(kāi)曼金管局也會(huì)要求我們提供審計(jì)報(bào)告。有了業(yè)績(jī)的積累之后，就不用再營(yíng)銷(xiāo)，國(guó)外很多數(shù)據(jù)庫(kù)都記錄你的業(yè)績(jī)，業(yè)績(jī)好的話(huà)，很多人都追著你去。

期貨中國(guó)13：博弘投資的投資風(fēng)格是套利和對(duì)沖，即用一切手段對(duì)沖掉系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，但是在融資融券和股指期貨推出之前，我國(guó)的證券市場(chǎng)沒(méi)有真正可以做空的工具，你們是用什么方法、什么工具對(duì)沖掉A股市場(chǎng)的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)的？
劉宏：我們把這個(gè)問(wèn)題拆成兩個(gè)問(wèn)題來(lái)說(shuō)，第一，我們并不是完全做套利，我們也做一些敞口交易，比如說(shuō)在大盤(pán)跌到2300-2400點(diǎn)附近，我們買(mǎi)了好多股票，包括地產(chǎn)股、金融股、銀行股，包括藍(lán)籌股ETF。按照我的意思還要多買(mǎi)一點(diǎn)，但我們有一個(gè)投資決策委員會(huì)，倉(cāng)位過(guò)分了也通不過(guò)，當(dāng)然這個(gè)也是好事，我們有內(nèi)控機(jī)制。我們并不完全排斥基于宏觀形勢(shì)判斷的單向交易，但一年干不了幾次。
在股指期貨推出之前有沒(méi)有方式實(shí)現(xiàn)套利呢？其實(shí)還是有的。我把我們做過(guò)的交易可以說(shuō)一下，像2005年2月23日后推出ETF，ETF是做折溢價(jià)套利，這個(gè)就是幾乎無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的套利，接下來(lái)就像股改事件性套利，也僅不限于股改，類(lèi)似于配股、并購(gòu)，只要是它是ETF的成分股，我們都可以用它來(lái)做事件性套利。講白了就是股票停牌了大家都知道有好事，停牌之前你不知道有好事，所以你也不敢買(mǎi)，等復(fù)牌之后好事都公開(kāi)了，價(jià)格一下子到位了，你也賺不到好處，停牌期間你知道有好處，也買(mǎi)不著。但是我們可以偷股票，從ETF里面偷股票，這是可以偷的，很簡(jiǎn)單，你買(mǎi)ETF贖回成股票，這里面必然有這只，你只要把其它賣(mài)掉，賣(mài)掉錢(qián)又回來(lái)了，這只留下，因?yàn)樗�停牌了，然后你再拿去買(mǎi)ETF再贖回又有這只股票，再把其它的賣(mài)掉，就這樣可以偷股票。當(dāng)你知道這只股票會(huì)漲的時(shí)候，你可以在停牌的時(shí)候偷這只股票。當(dāng)然你也可以做空這只股票，比如說(shuō)你判斷它會(huì)跌，通過(guò)現(xiàn)金替代可以做空這只股票，這也是套利機(jī)會(huì)。還有一種套利機(jī)會(huì)，我們做得比較透徹一些，在國(guó)外叫伽馬交易，實(shí)際上就是動(dòng)態(tài)對(duì)沖期權(quán)交易，當(dāng)時(shí)股改期間有一些認(rèn)沽權(quán)證，認(rèn)沽權(quán)證本身在股票漲的時(shí)候應(yīng)該跌，股票跌的時(shí)候應(yīng)該漲，但是我們國(guó)家那時(shí)候的權(quán)證比較怪，要漲的時(shí)候都漲，要跌的時(shí)候都跌，所以它標(biāo)的資產(chǎn)漲，認(rèn)沽權(quán)證居然也漲，標(biāo)的資產(chǎn)跌，認(rèn)沽權(quán)證居然也跌。所以在認(rèn)沽權(quán)證被低估的時(shí)候，認(rèn)沽低估你可能就做多認(rèn)沽權(quán)證，你要對(duì)沖的時(shí)，可以用做多標(biāo)的資產(chǎn)來(lái)對(duì)沖。這跟認(rèn)購(gòu)權(quán)證不一樣，做多認(rèn)購(gòu)權(quán)證的話(huà)，你要做空標(biāo)的資產(chǎn)對(duì)沖，但標(biāo)的資產(chǎn)你只能做多，都是做多就無(wú)法實(shí)現(xiàn)對(duì)沖。認(rèn)沽權(quán)證和標(biāo)的物對(duì)沖后，實(shí)際市場(chǎng)的波動(dòng)會(huì)變，你為保持當(dāng)它是零，你要調(diào)整，動(dòng)態(tài)調(diào)整的過(guò)程就是高拋低吸的過(guò)程。這樣的套利至少有2只股票我們做了很長(zhǎng)時(shí)間，其中有一個(gè)就是上海機(jī)場(chǎng)，收益也比較高。還有一種例子就是在熊市的時(shí)候，可以做標(biāo)準(zhǔn)的可轉(zhuǎn)債套利，做多可轉(zhuǎn)債，做空標(biāo)的股票，你要算得爾塔，當(dāng)你算出得爾塔等于零的時(shí)候，就不用做空了。在大熊市的嚴(yán)重低估，嚴(yán)重到債務(wù)一直往下跌沒(méi)空間了，因?yàn)樗鼤?huì)還本付息，在國(guó)外你這樣做不行的，國(guó)外的企業(yè)債，企業(yè)可能會(huì)違約，但在中國(guó)的公司，它能發(fā)可轉(zhuǎn)債，銀監(jiān)會(huì)要批，證監(jiān)會(huì)也要批，發(fā)股票只要證監(jiān)會(huì)批，發(fā)債還要銀監(jiān)會(huì)，這些企業(yè)都是很大很大的公司，它不會(huì)違約，它100塊面值發(fā)的，你102塊買(mǎi)了，你到最后還本付息再加上利息還不止102，但是如果它哪天漲了，還可以跟股票一樣漲，這也是種套利，所以還是有很多中國(guó)機(jī)會(huì)，國(guó)外某些可轉(zhuǎn)債往往本錢(qián)都還不了你，更不能指望它還本付息，中國(guó)就不會(huì)這樣，所以這種機(jī)會(huì)還是有很多，我相信以后還會(huì)有。

期貨中國(guó)14：您覺(jué)得單邊投資和雙邊對(duì)沖最本質(zhì)的差別是什么？為什么您選擇對(duì)沖的投資模式？
劉宏：最本質(zhì)的差別是風(fēng)險(xiǎn)不一樣，單邊肯定風(fēng)險(xiǎn)大，我們選擇對(duì)沖的模式是一種常態(tài)，但是我們不排除單邊投資，就像現(xiàn)在我們持有大堆的做多頭寸，但是我們持有到哪一天很難說(shuō)，也許明天想想就賣(mài)了。我們并不排除這個(gè)，我們知道阿爾法固然是好，但是阿爾法太難得到了，你不得從貝塔里找。只有在最有把握的時(shí)候才會(huì)做，在沒(méi)有把握的時(shí)候我們就是套利對(duì)沖，這樣操作，日常賺一點(diǎn)點(diǎn)小錢(qián)，最起碼保存實(shí)力，當(dāng)你真正發(fā)現(xiàn)有機(jī)會(huì)的時(shí)候，不就很厲害了嘛！
前兩天我出差，在路上打了很多電話(huà)給私募圈里面的朋友，我說(shuō)我想買(mǎi)股票，該買(mǎi)什么股票，所有的人給我回復(fù)，不管是短信、郵件、電話(huà)，都是非常震驚，他們說(shuō)居然有你這么幸福的人，現(xiàn)在都跌的全世界都綠了，你居然有十幾個(gè)億趴在賬上不知道買(mǎi)什么股票好！言下之意就是他們也全套在里面了，有些浮虧可能20%-30%，再想買(mǎi)股票也沒(méi)錢(qián)買(mǎi)了，但是我們?nèi)�都是錢(qián)，為什么我們?nèi)�都是錢(qián)，因?yàn)榭床粶?zhǔn)的時(shí)候我們?cè)谧鎏桌�，利�?rùn)雖然少，但是畢竟是利潤(rùn)。你一旦覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)到了可以買(mǎi)股票的時(shí)候，就變得很主動(dòng)了，所有我們選擇對(duì)沖的模式，實(shí)際上是常態(tài)模式，而這種偶爾搞一把則是非常態(tài)模式。

期貨中國(guó)15：套利對(duì)沖是博弘主要的投資策略，在此策略下，博弘具體有哪些類(lèi)型的模型產(chǎn)品？
劉宏：其實(shí)真正金融學(xué)意義上的套利非常簡(jiǎn)單，就說(shuō)股指期貨套利，它就是現(xiàn)貨和期貨的差價(jià)套利，差價(jià)低于成本就沒(méi)得玩，超過(guò)交易成本就有可能有得玩，這東西沒(méi)有很多策略。但是我們還有統(tǒng)計(jì)套利，像這種是模型驅(qū)動(dòng)的，嚴(yán)格來(lái)講不是套利，是方向性交易，只不過(guò)頻率很高，交易很頻繁，很多單子，賺的多賠的少，到最后統(tǒng)計(jì)下來(lái)是賺錢(qián)的。像這樣的模型我們有十幾個(gè)，為什么有十幾個(gè)在運(yùn)行，就是剛剛提到的免費(fèi)午餐的問(wèn)題（分散化）。

期貨中國(guó)16：在資本市場(chǎng)，似乎每一次盈利總是伴隨著風(fēng)險(xiǎn)。世界上是否真的存在無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的盈利機(jī)會(huì)？博弘能做到零風(fēng)險(xiǎn)盈利嗎？
劉宏：肯定是做不到的，世界上不存在無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的盈利機(jī)會(huì)，所謂的套利主要來(lái)自?xún)煞矫妫�一個(gè)是市場(chǎng)效率低，再一個(gè)就是交易者的取舍。當(dāng)市場(chǎng)效率足夠高的時(shí)候，你期望的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)盈利就是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率，無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率嚴(yán)格定義是一個(gè)強(qiáng)勢(shì)的主權(quán)國(guó)家貼現(xiàn)發(fā)行的半年期國(guó)家債，這個(gè)無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率一年就在百分之一點(diǎn)幾，可以忽略不計(jì)，所以真正的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)盈利是沒(méi)有的，就是你的盈利超過(guò)無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率那你就會(huì)存在一定風(fēng)險(xiǎn)。什么樣的風(fēng)險(xiǎn)你是可以選擇的，比如說(shuō)市場(chǎng)會(huì)漲還是跌，我們判斷不了，但是有些風(fēng)險(xiǎn)我們心中比較有數(shù)，還比較好掌控。所以說(shuō)任何利潤(rùn)都是承擔(dān)一些風(fēng)險(xiǎn)后獲得的，只不過(guò)你對(duì)風(fēng)險(xiǎn)做了選擇而已。

期貨中國(guó)17：您在1997年就做了全中國(guó)最早的一套程序化交易軟件，博弘投資目前的日常交易和風(fēng)險(xiǎn)管理基本上都依賴(lài)于程序化交易系統(tǒng)，請(qǐng)問(wèn)目前用的這些程序化交易系統(tǒng)是否是全自動(dòng)的系統(tǒng)？另外程序化交易的風(fēng)險(xiǎn)管理博弘是怎么設(shè)計(jì)和執(zhí)行的？
劉宏：97年那個(gè)程序化交易實(shí)際上96年開(kāi)始做，97年推出來(lái)，那時(shí)候做很有意思，那是DOS的。那時(shí)候因?yàn)楦�券商關(guān)系好，允許我們做接口，讓我們給他們做自動(dòng)委托軟件。我們很早就做這個(gè)軟件產(chǎn)品，有些客戶(hù)要自動(dòng)派發(fā)，自動(dòng)派發(fā)有套規(guī)則，我們給他實(shí)現(xiàn)了，你可以喝茶、抽煙看著它做，你設(shè)好了今天買(mǎi)30萬(wàn)或者300萬(wàn)都可以，它每次給你下100股或1000股，是真正的程序化交易，那個(gè)并沒(méi)有模式。然后現(xiàn)在我們用的東西，真正的雛形是2001年開(kāi)始做的，我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)事實(shí)上可以全自動(dòng)，但真正在交易的時(shí)候也未必。有些交易我們公司決策必須選擇程序化交易，比如說(shuō)ETF套利，一旦有機(jī)會(huì)就要自動(dòng)交易，因?yàn)樽詣?dòng)交易比較靠譜，但是像股指期貨套利很難說(shuō)，你說(shuō)多少價(jià)差算大，50個(gè)點(diǎn)算大，你等等，50點(diǎn)不來(lái)，你就沒(méi)交易機(jī)會(huì)，你說(shuō)20點(diǎn)算大，你進(jìn)去了，一會(huì)兒50點(diǎn)來(lái)了，你沒(méi)錢(qián)了，還是結(jié)合交易員，他可以叫停，可以叫動(dòng)，但交易的過(guò)程是全自動(dòng)的。
風(fēng)險(xiǎn)管理還是后臺(tái)的事，我們團(tuán)隊(duì)19個(gè)人前后臺(tái)分得很清楚，我們有個(gè)風(fēng)控總監(jiān)，他的日常工作就是盯著屏幕，所有的頭寸是綠色就沒(méi)事，是黃的就開(kāi)始大喊大叫，是紅的就全部平倉(cāng)，這個(gè)是程序化。綠黃紅的風(fēng)險(xiǎn)級(jí)別是我們自己定義的。

期貨中國(guó)18：2005年2月，國(guó)內(nèi)第一只ETF產(chǎn)品――上證50ETF上市首日，博弘做了50ETF與一攬子股票的價(jià)差套利；2006年4月24日，深證100ETF上市首日，博弘做了113筆折價(jià)套利，2010年4月股指期貨剛推出時(shí)，據(jù)說(shuō)博弘每天都能抓到很好的期現(xiàn)價(jià)差。是否每一個(gè)新事物剛誕生時(shí)，套利機(jī)會(huì)會(huì)比較多？博弘為什么總能抓到這類(lèi)機(jī)會(huì)？
劉宏：每一個(gè)新事物誕生，套利機(jī)會(huì)就會(huì)多一些，像媒體上報(bào)道的我們這幾次交易成果都是屬實(shí)的，但是我覺(jué)得這個(gè)并不是專(zhuān)屬于我們的，不管是私募、個(gè)人也好，關(guān)鍵看他有沒(méi)有想去做這個(gè)交易，他有想去做這個(gè)交易，他準(zhǔn)備好了，他會(huì)跟我們一樣，因?yàn)楫?dāng)時(shí)的機(jī)會(huì)是大家共有的，并不是我們有三頭六臂整出來(lái)的。而且隨著我們?cè)絹?lái)越習(xí)慣于新產(chǎn)品的推出，也越來(lái)越放松。比如說(shuō)2005年2月23號(hào)ETF上市的時(shí)候，我們所有的人，包括我都到交易第一線(xiàn)去看，IT人員除了原有的手機(jī)之外，公司另外再發(fā)一個(gè)手機(jī)，防止在交易過(guò)程中有技術(shù)故障，搞的很緊張。但是在深證100ETF上市的時(shí)候，我們放松很多了，我辦公室坐了些客人，一起看交易的過(guò)程。那么今年的4月16號(hào)更有意思了，股指期貨上市第一天，我知道我們準(zhǔn)備很充分，知道沒(méi)有問(wèn)題，有機(jī)會(huì)我們肯定能賺錢(qián)，沒(méi)機(jī)會(huì)去現(xiàn)場(chǎng)呆著也沒(méi)用，實(shí)際上那天我在安徽的山里邊和朋友玩。所以這種機(jī)會(huì)并不是說(shuō)你這個(gè)機(jī)構(gòu)多么專(zhuān)業(yè)就能夠拿到比別人更多的錢(qián)，套利機(jī)會(huì)是一種公共機(jī)會(huì)，只要你準(zhǔn)備好了，任何機(jī)構(gòu)都一樣。除非你沒(méi)有準(zhǔn)備好，或者你不做，那是另外回事了。

期貨中國(guó)19：隨著市場(chǎng)的逐漸成熟，似乎股指期貨的套利機(jī)會(huì)變少了，單次機(jī)會(huì)也變小了，博弘將如何應(yīng)對(duì)市場(chǎng)套利機(jī)會(huì)的變化？
劉宏：一定會(huì)變少，只要看香港市場(chǎng)好了，香港市場(chǎng)有那么多指數(shù)期貨，我們說(shuō)恒生指數(shù)期貨，你做期現(xiàn)套利試試？大概一年下來(lái)就5%。所以說(shuō)我們國(guó)內(nèi)市場(chǎng)一定也會(huì)這樣。
至于如何應(yīng)對(duì)？分兩頭，一個(gè)中國(guó)的金融市場(chǎng)還很年輕，它未來(lái)有很多的路可以走，會(huì)有很多新的創(chuàng)新出來(lái)，每一次創(chuàng)新都可以帶來(lái)新的機(jī)會(huì)，仍然是我們期待的。另外，我剛才也說(shuō)過(guò)，我們也并不排斥方向性交易，還有我們有全自動(dòng)化的統(tǒng)計(jì)套利。所以我們的應(yīng)對(duì)實(shí)際上走在了前面，為什么走在了前面？并不是我們多能，主要是我們等股指期貨等的時(shí)間太長(zhǎng)了，中間沒(méi)事干，只好去研究這些策略，這些策略有三個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)特點(diǎn)，肯定闖不了禍；第二個(gè)，能賺錢(qián)；第三個(gè)，賺不了大錢(qián)。

期貨中國(guó)20：您給自己的套利模式的解釋是：“這就好比守株待兔，兔子來(lái)了，就撿，沒(méi)有兔子那該種莊稼，該種菜�！闭�(qǐng)問(wèn)，在資本市場(chǎng)里的兔子是什么？莊家和菜又是什么？
劉宏：你看典型的兔子就是深圳100ETF上市當(dāng)天400個(gè)基點(diǎn)長(zhǎng)時(shí)間的大幅折價(jià)，這肯定是兔子；還有股改，送給你30%，雖然都停牌了，你買(mǎi)不著了，不停牌之前你能買(mǎi)的時(shí)候又不知道，等復(fù)牌就沒(méi)機(jī)會(huì)了，中間你能偷股票的話(huà)，這也是兔子；還有就是滬深300指數(shù)期貨剛上市的時(shí)候大幅的升水，100多個(gè)點(diǎn)的升水，這也是兔子。然后什么是莊稼？比如像統(tǒng)計(jì)套利，闖不了禍，也能賺錢(qián)，就是賺不多，這種就屬于種莊稼，屬于農(nóng)業(yè)項(xiàng)目，吃飯的項(xiàng)目。

期貨中國(guó)21：您說(shuō)過(guò)套利就是在市場(chǎng)無(wú)效率時(shí)建倉(cāng)，等市場(chǎng)有效率時(shí)平倉(cāng)。那么市場(chǎng)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)長(zhǎng)時(shí)間的無(wú)效率而導(dǎo)致套利失敗甚至慘敗？有沒(méi)有什么措施預(yù)防這種小概率事件？
劉宏：會(huì)出現(xiàn)，比如說(shuō)長(zhǎng)期資本管理公司就是一個(gè)典型的例子，它認(rèn)為利差大到一個(gè)無(wú)效率的程度，它建倉(cāng)了，但是利差越來(lái)越大，大到了一個(gè)不可理喻的程度，再加上后來(lái)俄羅斯的債券違約，就爆倉(cāng)了。
預(yù)防措施我們還是采取得很好，我們說(shuō)資產(chǎn)配置一定不能集中，特別不能集中在一個(gè)策略上，你的交易策略相關(guān)性一定要低，最好是能有負(fù)相關(guān)的交易策略。像長(zhǎng)期資本它的慘敗其實(shí)有三個(gè)主要原因，當(dāng)然一個(gè)是風(fēng)控完全失效，再一個(gè)是杠桿比例太高，但是最主要的原因是它所有的交易策略說(shuō)白了，都是基于做空波動(dòng)率，隨著97、98年金融危機(jī)到來(lái)，全球波動(dòng)率暴升，做空波動(dòng)率肯定就完蛋了。所以在本質(zhì)上要保證交易策略分散，也不一定需要分散到非要十幾個(gè)， 5、6個(gè)就可以了，關(guān)鍵你的交易策略之間相關(guān)度一定要低，最好有負(fù)相關(guān)的，這邊不亮那邊亮。在這一點(diǎn)上我們做的很好，我們現(xiàn)在做的交易基本上都不相關(guān)，階段性可能碰到相關(guān)系數(shù)0.5，好像是這個(gè)賺錢(qián)，那個(gè)也賺錢(qián)，賺錢(qián)肯定都賺錢(qián)，不賺錢(qián)的策略我們肯定不會(huì)用的，但是在虧錢(qián)的時(shí)候，你再看的時(shí)候，它們的相關(guān)系數(shù)都在下來(lái)，都是不相關(guān)的。

期貨中國(guó)22：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)現(xiàn)在博弘的瓶頸不在于管理能力，而在于市場(chǎng)容量太少。那么隨著股指期貨成交量的放大和成熟度的提高，我國(guó)資本市場(chǎng)的整體容量是否有所提高？博弘的瓶頸會(huì)不會(huì)以為內(nèi)股指期貨而突破？
劉宏：這個(gè)實(shí)際上有點(diǎn)吹牛，管理能力肯定會(huì)制約管理規(guī)模，只不過(guò)我們現(xiàn)在的管理規(guī)模并不大，我們現(xiàn)在的管理規(guī)模在10來(lái)個(gè)億人民幣，也就2億美元，談不上管理能力還不夠。說(shuō)實(shí)話(huà)，管1個(gè)億，管2個(gè)億，管5個(gè)億，人數(shù)不需要增加，但是真正要想做到要管理5億美元以上，10億美元以上，管理能力還是有瓶頸的。只不過(guò)在現(xiàn)階段無(wú)所謂，現(xiàn)階段的管理規(guī)模是無(wú)所謂的，再增加一倍也無(wú)所謂，再增加一倍可以做股指期貨套利，市場(chǎng)沒(méi)這么大的容量。但是管到10億美金，管理能力肯定不夠，包括我們的后臺(tái)、客戶(hù)服務(wù)都會(huì)不夠。
期貨中國(guó)：那么股指期貨會(huì)不會(huì)提高市場(chǎng)的容量？
劉宏：會(huì)的，其實(shí)很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品都會(huì)提高你的快速反應(yīng)能力和你的應(yīng)付管理規(guī)模能力，比如像以前，市場(chǎng)突然漲了，要買(mǎi)股票，但是沒(méi)來(lái)得及分析，哪個(gè)行業(yè)好都搞不清楚，指數(shù)要漲買(mǎi)指數(shù)，指數(shù)就是ETF，買(mǎi)就是了。還有就是突然之間有了一個(gè)重大利空，你覺(jué)得市場(chǎng)要糟糕，你要出貨，但還沒(méi)想明白怎么出，出貨本身就會(huì)加劇被動(dòng)局面，而且你出完貨的時(shí)候，將來(lái)恐怕還要再買(mǎi)這些股票，它們還是你的偏好以及你對(duì)成長(zhǎng)性、對(duì)價(jià)值的一些想法，那好了，那我套期保值，拿股指期貨鎖住，它就不動(dòng)了，當(dāng)然不動(dòng)是理論上的。

期貨中國(guó)23：您在資本市場(chǎng)做過(guò)股評(píng)家、賣(mài)過(guò)資訊、做過(guò)程序化自動(dòng)交易系統(tǒng)的開(kāi)發(fā)……現(xiàn)在似乎又在研究大量的數(shù)量化模型，您覺(jué)得這些事情中，哪一件最好玩一些？為什么？
劉宏：現(xiàn)在的事最好玩，很顯然。做股評(píng)家是件不光彩的事情，賣(mài)資訊那是很幸苦的活，程序化交易好玩，我現(xiàn)在的數(shù)量化投資也有程序化交易在里面，這是最好玩的。我就像一個(gè)教授一樣，帶了一群學(xué)生在做模型，他們?cè)趯W(xué)校里做頂多發(fā)表一篇文章，在這里可以拿到市場(chǎng)上去做交易，有贏有虧，有賺有輸，能賺錢(qián)，有些還能賺大錢(qián)，這肯定是最好玩的。

期貨中國(guó)24：您1989年就開(kāi)始接觸股票，算起來(lái)您在中國(guó)資本市場(chǎng)已有20來(lái)年，這20年里，您覺(jué)得自己經(jīng)歷過(guò)的最大成功是什么？最大失敗是什么？最大的人生感悟又是什么？
劉宏：稍微訂正一下，是90年，我是90年5月份開(kāi)始炒股票的，場(chǎng)外炒起，因?yàn)槟菚r(shí)候沒(méi)有場(chǎng)內(nèi)，交易所沒(méi)成立。我現(xiàn)在沒(méi)有什么成功，我覺(jué)得最大的成功就是找到了自己喜歡的一個(gè)領(lǐng)域。
最大的失敗我體會(huì)非常深，因?yàn)槲易龉�司做的很早�?4年做第一家公司，在2003年以前，當(dāng)時(shí)我做公司的時(shí)候，最大的失敗就是不舍得投入，沒(méi)有大力度的研發(fā)投入制約了企業(yè)的發(fā)展，否則的話(huà)至少有2、3個(gè)公司有潛質(zhì)可以做大，這是最大的失敗。我現(xiàn)在做事和以前不一樣了，當(dāng)然基礎(chǔ)也不一樣，以前的想法比較急功近利一些，現(xiàn)在的想法就是只要值得，只要自己承受的起，愿意去做，也沒(méi)什么，因?yàn)楝F(xiàn)在也不存在什么生存的問(wèn)題了，這個(gè)主要是心態(tài)變了。
人生的感悟，我覺(jué)得基本上就是兩條，第一條就是賺錢(qián)，還是中國(guó)古人的智慧，和氣生財(cái)，就是不管你的投資人，還是監(jiān)管者，包括媒體在內(nèi)，跟他們交往的方式一定要讓大家覺(jué)得舒服，人家跟你打交道覺(jué)得舒服，就會(huì)有資源到你這里聚集，和氣生財(cái)是一大感悟。還有一個(gè)就是，你的心有多大，舞臺(tái)就有多大，也就是說(shuō)你有多寬廣的心胸，其實(shí)你就有多大的潛力。

期貨中國(guó)25：您曾表示自己最欽佩的人是曹操和劉邦，大家對(duì)這兩個(gè)人好像都是毀譽(yù)參半，您為何最欽佩他們兩個(gè)？您自己身上有他們的影子嗎？
劉宏：我身上有沒(méi)他們的影子要?jiǎng)e人去評(píng)判，我喜歡他們兩個(gè)的原因很簡(jiǎn)單，就是：一個(gè)是真誠(chéng)、真實(shí)，還有一個(gè)就是這兩個(gè)人都是百折不撓的人，都是打不垮的人。當(dāng)然，劉邦和曹操這兩個(gè)人都有一種奸詐，從某種角度上來(lái)講就是有些不和主流文化倡導(dǎo)的東西。但是我覺(jué)得應(yīng)該這樣來(lái)看，劉邦是漢朝的開(kāi)國(guó)皇帝，曹操作為漢末的丞相，可以說(shuō)是獨(dú)木擎天。他們?cè)诋?dāng)時(shí)的情況下也不得不采取一些非常規(guī)的手段，也是為了達(dá)到他們的目的。當(dāng)然達(dá)到他們的目的對(duì)整個(gè)民族到底有多少好處，這個(gè)我們不去說(shuō)它，但對(duì)個(gè)人來(lái)講是成功的，可以說(shuō)是空前的成功。這兩個(gè)人給我最深刻的印象還是真誠(chéng)，非常的坦誠(chéng)，就拿曹操來(lái)說(shuō)，這個(gè)人他優(yōu)點(diǎn)很明顯，禮賢下士、虛懷若谷、能夠從戰(zhàn)略上戰(zhàn)術(shù)上都有自己的一套，不僅是一個(gè)軍事家，也是一個(gè)非常合格的政治家，也是一個(gè)文學(xué)家，我們知道建安文化、建安文學(xué)，那是一個(gè)等于說(shuō)戰(zhàn)國(guó)時(shí)期百家爭(zhēng)鳴之后的又一次文化繁榮，所謂的建安七子，都是他手下，包括他自己的四言詩(shī)、五言詩(shī)都是星光燦爛，非常棒。優(yōu)點(diǎn)很明顯，缺點(diǎn)也很明顯，但是他的缺點(diǎn)也很可愛(ài)，比如說(shuō)這個(gè)人有一個(gè)缺點(diǎn)是什么呢？就是一有成就就得意，一得意就忘形，然后就出事，但是出完事之后，他又能主動(dòng)承認(rèn)錯(cuò)誤，承擔(dān)責(zé)任，很真實(shí)的一種形象，我覺(jué)得比那些神化的形象更生動(dòng)一些。劉邦其實(shí)跟他（曹操）有不太一樣的地方，但是這種特質(zhì)也是有的，所以說(shuō)主要是受他們活生生的人物形象的感染，當(dāng)然我們所接受的實(shí)際上有很多參雜了文學(xué)色彩，實(shí)際上是抽象出來(lái)的曹操和劉邦，并不是說(shuō)完全真實(shí)，我后來(lái)研究這兩個(gè)人，也看了一些正史上的東西，基本上還是這么一個(gè)框架。

期貨中國(guó)26：聽(tīng)說(shuō)你在辦公室的書(shū)架上放著兩塊獎(jiǎng)牌——“最大起大落獎(jiǎng)”和“最怕老婆獎(jiǎng)”，請(qǐng)透露一下這兩塊獎(jiǎng)牌的來(lái)歷，這是不是您到目前為止所得的獎(jiǎng)中最喜歡的兩個(gè)獎(jiǎng)？
劉宏：肯定是我最喜歡的，要不也不會(huì)放在辦公室，這兩個(gè)獎(jiǎng)的來(lái)歷是這樣的。當(dāng)時(shí)2004年的夏天，畢業(yè)20周年同學(xué)聚會(huì)，要求帶上老婆孩子，所以聚會(huì)人很多，但是我老婆正好有事，沒(méi)去成，我?guī)е�孩子去的。我們�(cè)瓉?lái)分成3個(gè)小班，我是大班班長(zhǎng)，所以籌辦這個(gè)聚會(huì)我肯定得張羅。我們要設(shè)上一些20年來(lái)對(duì)大家的一種獎(jiǎng)勵(lì)，很顯然，有些在當(dāng)教授，肯定有最佳學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)、教書(shū)育人園丁獎(jiǎng)，還有一些人，在商業(yè)上非常有成就，做了很多慈善事業(yè)，就有類(lèi)似于慈善獎(jiǎng)這樣的。到最后我說(shuō)我張羅了半天，這些獎(jiǎng)我都得不了，我很郁悶，他們說(shuō)這樣吧，給你一個(gè)最大起大落獎(jiǎng)，這個(gè)獎(jiǎng)肯定是給你的了，為什么呢？因?yàn)槲?001年的時(shí)候在股票市場(chǎng)有一次非常著名的大爆倉(cāng)，這點(diǎn)我就很像曹操或者劉邦，很透明，像這種人家都說(shuō)家丑不外傳的事情，我是讓全世界都知道，他們都知道，所以說(shuō)這個(gè)獎(jiǎng)肯定是我的了。你賺那么多錢(qián)忽然就全賠進(jìn)去了，搞的底朝天，自己還這么樂(lè)呵，一定把這個(gè)獎(jiǎng)給你，所以這個(gè)獎(jiǎng)就是這么個(gè)來(lái)歷。
然后他們說(shuō)搞幾個(gè)好玩點(diǎn)的獎(jiǎng)，包括最佳青春保持獎(jiǎng)，本來(lái)準(zhǔn)備給一個(gè)女生的，但是最后給一個(gè)男生奪走了，還有個(gè)最怕老婆獎(jiǎng)，本來(lái)準(zhǔn)備給我們一個(gè)同學(xué)的，跟我同宿舍的一個(gè)同學(xué)，他怕老婆怕到怎么一個(gè)程度呢？怕到大家在一塊聊天的時(shí)候，因?yàn)樗�在�?chǎng)，大家都不會(huì)提“怕老婆”這3個(gè)字，因?yàn)槟阋徽f(shuō)怕老婆，他會(huì)心驚，這個(gè)是準(zhǔn)備拿來(lái)去揶揄他的。
那個(gè)最佳青春保持獎(jiǎng)準(zhǔn)備給一個(gè)最美麗的女生，當(dāng)然她現(xiàn)在依然很美麗，那時(shí)候是公共情人。但是后來(lái)最佳青春保持獎(jiǎng)被一個(gè)男生拿走了，因?yàn)榈阶詈鬆?zhēng)論得很激烈，都來(lái)?yè)屵@個(gè)獎(jiǎng)，主持人說(shuō)了一句，你們男生這么多，誰(shuí)能當(dāng)場(chǎng)來(lái)個(gè)倒立，他走到臺(tái)上就一個(gè)倒立，那個(gè)獎(jiǎng)自然就是他的了。
然后最怕老婆獎(jiǎng)爭(zhēng)奪更激烈。最初的時(shí)候一共17個(gè)獎(jiǎng)牌，我們有大概200個(gè)人，那么只有不到10%的人能領(lǐng)到獎(jiǎng)，然后一下掀開(kāi)之后，哎呀，學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)，一下掀開(kāi)之后，教書(shū)育人園丁獎(jiǎng)，大家都很謙虛，都推讓了，但是就是這個(gè)最怕老婆獎(jiǎng)，一掀開(kāi)之后，所有的男生都搶?zhuān)�這個(gè)非我莫屬非我莫屬，搶到最后出現(xiàn)一種什么狀態(tài)呢？肯定是號(hào)召力最強(qiáng)的兩個(gè)人競(jìng)爭(zhēng)力最強(qiáng)了，我是以前的大班班長(zhǎng)，有這種能量，但是我們有一個(gè)姓鄭的同學(xué)，他是化學(xué)學(xué)院的院長(zhǎng)兼研究所所長(zhǎng)，同時(shí)也是南開(kāi)大學(xué)的副校長(zhǎng)，他的級(jí)別高了去了，口才非常好，他非要跟我搶?zhuān)�結(jié)果相持不下，搶到一種主持人都覺(jué)得有點(diǎn)過(guò)分了的程度。當(dāng)時(shí)這個(gè)聚會(huì)是由我們年級(jí)的首富贊助的，我們年級(jí)的首富很厲害，上市公司有好幾個(gè)，所以搞的很正規(guī)，主持人兩個(gè)都是天津電視臺(tái)的，當(dāng)時(shí)正好美國(guó)大選年，大選不是電視辯論嗎，主持人就說(shuō)你倆上來(lái)，電視辯論，然后我兩上臺(tái)上去，聚光燈一照，一人拿個(gè)話(huà)筒，電視辯論。他口才非常好，但是我也不差，說(shuō)實(shí)話(huà)比他差點(diǎn)，但是你要知道，我有個(gè)什么好處呢？就是沒(méi)帶老婆去，他老婆就在臺(tái)下，然后我就專(zhuān)門(mén)抓他這個(gè)弱點(diǎn)，步步緊逼，因?yàn)橛幸恍┰?huà)題他當(dāng)著老婆的面不好說(shuō)，但是我不怕，我很容易化解這樣的問(wèn)題，他就不一樣，搞的很被動(dòng)，到最后我能贏這塊獎(jiǎng)牌回來(lái)，是因?yàn)槲覍?duì)手的老婆在現(xiàn)場(chǎng)而我老婆不在現(xiàn)場(chǎng)，這就是來(lái)歷。

http://www.7hcn.com/期貨中國(guó)網(wǎng)
主持：沈良 錄音整理：劉健偉、翁建平、陳嘉文、朱祝敏
2010-07-20