【原創(chuàng)】沈良專訪檀向球：對(duì)沖基金在中國(guó)盈利可能比國(guó)外高
檀向球：申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部副總經(jīng)理，博士后導(dǎo)師
1998年12月進(jìn)入申銀萬(wàn)國(guó)證券研究所以來(lái)一直從事金融工程方面的研究工作，主要研究領(lǐng)域涉及股指期貨、指數(shù)化投資、股票估值模型、ETF、LOF、基金產(chǎn)品設(shè)計(jì)、金融產(chǎn)品創(chuàng)新、市場(chǎng)統(tǒng)計(jì)和資金分析等多方面。曾在各類公開雜志上發(fā)表過(guò)文章40余篇，在三大證券報(bào)上曾發(fā)表過(guò)整版專題報(bào)告16篇，出版過(guò)專著《全國(guó)統(tǒng)一指數(shù)及股指期貨》，參與過(guò)國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目三項(xiàng)以及其他各類省市級(jí)課題多項(xiàng)。在股指期貨研究方面，完成系列研究報(bào)告十二篇和專著二本。2007年3月轉(zhuǎn)到申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部，從事指數(shù)化投資自營(yíng)業(yè)務(wù)，負(fù)責(zé)部門現(xiàn)貨大勢(shì)研判工作，指導(dǎo)整個(gè)部門的倉(cāng)位管理，同時(shí)直接負(fù)責(zé)部門指數(shù)化投資業(yè)務(wù)和整個(gè)公司金融創(chuàng)新工作。
訪談精彩語(yǔ)錄：
對(duì)IT配置比較重視，因?yàn)槲覀冇袃?nèi)部的需求。
不管是ETF套利系統(tǒng)還是股指期貨高頻交易策略、股指期貨套利策略，我們都有現(xiàn)成的交易系統(tǒng)，滿足內(nèi)部使用問(wèn)題不大，但是現(xiàn)在不能做。
從3個(gè)思路涉及高頻交易的研究，一個(gè)是動(dòng)量策略，一個(gè)是反轉(zhuǎn)策略，還有一個(gè)是事件策略。
股指期貨主要是為大小機(jī)構(gòu)服務(wù)，就像發(fā)展商品期貨的目的就是為現(xiàn)貨企業(yè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
有套保需求的大小非量很大，全社會(huì)可以挖掘他們來(lái)參加套保交易。
本土的管理者和外來(lái)的技術(shù)相互結(jié)合起來(lái)，可能優(yōu)勢(shì)更高一點(diǎn)。
（對(duì)參與股指期貨）國(guó)內(nèi)的私募基金可能還沒(méi)有很好地轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)。
波動(dòng)幅度越大，對(duì)沖基金的土壤就越深越肥。
中國(guó)做對(duì)沖基金可能盈利的空間比國(guó)外要高。
投資者都是看結(jié)果的，他不管你是做對(duì)沖還是做股票，做商品還是做股指期貨，他們看的是結(jié)果，看你的風(fēng)險(xiǎn)收益比。
未來(lái)價(jià)值投資跟對(duì)沖投資都會(huì)成為主流方向。
有了股指期貨以后，私募基金在熊市當(dāng)中虧了錢客戶會(huì)說(shuō)他。
你幫客戶提供風(fēng)險(xiǎn)更低、收益率更高的產(chǎn)品，客戶就喜歡你的投資風(fēng)格。
做投資不求大而全，追求小而精。
有了股指期貨，交易策略從初中時(shí)代進(jìn)入大學(xué)時(shí)代。
投資涉及到很多東西，它是路徑依賴型的，不是完全看方向，路徑走不好的話，策略再好，也很危險(xiǎn)。
所以有好的交易思想、好的耐力，嚴(yán)格去執(zhí)行，一個(gè)言行一致的人、有人格魅力的人，做趨勢(shì)交易應(yīng)該就能做得相對(duì)比較成功。
做投資是個(gè)終身的事業(yè)，不在于一兩個(gè)月也不在于2年，而是在于10年20年甚至30年。
對(duì)投資者來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是主要的，賺錢是次要的，賺錢的多少在于市場(chǎng)給你提供機(jī)會(huì)的大小，但風(fēng)險(xiǎn)一定要自己控制住。
CTA正式推出的難度雖然比較大，但是不少人似乎早在做了，做得參差不齊，所以希望管理層盡早把它規(guī)范化，這對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有利，對(duì)投資者也有保障。
有了股指期貨，市盈率要達(dá)到65到70倍就比較難了，我覺(jué)得可能到35至45倍。
在投資過(guò)程中，策略對(duì)了、方向?qū)α酥皇峭瓿?0%，還有70%是在實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中遵循紀(jì)律，與人格弱點(diǎn)抗?fàn)帲拍芡瓿伞?br />
期貨中國(guó)1：感謝檀總在百忙中接受我們的專訪，在機(jī)構(gòu)的投資行為中，投資策略和IT技術(shù)的優(yōu)劣對(duì)投資結(jié)果起著決定性作用，請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部的人員配備情況和IT技術(shù)配備情況？
檀向球：IT方面我們應(yīng)該沒(méi)有什么問(wèn)題，因?yàn)槲覀儾惶龈哳l交易（政策有限制）。我們自營(yíng)部門一年幾個(gè)億的收入還是有的，對(duì)IT配置比較重視，因?yàn)槲覀冇袃?nèi)部的需求。目前自營(yíng)總部人員大概30幾個(gè)，股票有10幾個(gè)人，衍生品10幾個(gè)，還有做交易的、風(fēng)控的、程序的。另外還有一個(gè)博士后流動(dòng)站掛在我們部門管理，有6-7個(gè)人。總共40多個(gè)人，博士和博士后加起來(lái)十四五個(gè)。
期貨中國(guó)2：申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部目前管理的資金大約有多大規(guī)模，主要參與哪些市場(chǎng)、哪些領(lǐng)域的投資？每個(gè)領(lǐng)域的資金分配比例是怎樣的？
檀向球：現(xiàn)在我們?cè)诂F(xiàn)貨（股票、權(quán)證、ETF）上的資金大概有22個(gè)億左右，另外還有10個(gè)億左右放在股指期貨上，但是券商只能做套保交易，對(duì)我們來(lái)說(shuō)操作難度比較大，只在套保賬戶下做些交易，看好的股票通過(guò)套保規(guī)避系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。
期貨中國(guó)3：您是申萬(wàn)自營(yíng)總部的副總，負(fù)責(zé)新金融衍生產(chǎn)品設(shè)計(jì)、新金融衍生產(chǎn)品交易策略和系統(tǒng)設(shè)計(jì)，請(qǐng)問(wèn)目前申萬(wàn)自營(yíng)總部在股指期貨方面主要研發(fā)了哪些類型的策略？
檀向球：申萬(wàn)自營(yíng)追求絕對(duì)收益，這些錢是我們的自有資金，虧是虧不起的，大的風(fēng)險(xiǎn)我們一定要規(guī)避掉，行情好的時(shí)候，也不指望賺得特別多。
股票不能做空，有了期貨之后，行情不好的時(shí)候，股票倉(cāng)位可以輕一點(diǎn)，但是全部清空難度很大，母公司也有阻力，但是可以適當(dāng)降低一點(diǎn)，因?yàn)槲覀円部梢栽谄谪浬献鲂┙灰住?br />
不管是ETF套利系統(tǒng)還是股指期貨高頻交易策略、股指期貨套利策略，我們都有現(xiàn)成的交易系統(tǒng)，滿足內(nèi)部使用問(wèn)題不大，但是現(xiàn)在不能做。特別是股指期貨套利，我們準(zhǔn)備得最久，應(yīng)該是從07年就開始設(shè)計(jì)系統(tǒng)，但是苦于市場(chǎng)的限制一直不能做，現(xiàn)在系統(tǒng)已經(jīng)準(zhǔn)備好，策略也是有的，只有先放著。高頻交易方面，肯定要作為研究的方向，我們有4到5個(gè)人在做研究工作，從3個(gè)思路涉及高頻交易的研究，一個(gè)是動(dòng)量策略，一個(gè)是反轉(zhuǎn)策略，還有一個(gè)是事件策略，現(xiàn)在還在編系統(tǒng)。高頻交易完全靠手工效果比較差，所以這塊我們主要做一些自動(dòng)化系統(tǒng)的開發(fā)。
期貨中國(guó)4：您曾在一次演講中提到股指期貨的六大贏利模式：①期現(xiàn)套利、②滬深300指數(shù)大波段趨勢(shì)交易、③基于期指的保本型策略、④Alpha套利、⑤T+0高頻交易、⑥風(fēng)險(xiǎn)管理創(chuàng)造價(jià)值。這六種模式中申萬(wàn)自營(yíng)會(huì)優(yōu)先哪一種或哪幾種？為什么？
檀向球：這6個(gè)策略主要是從股指期貨角度出發(fā)，假定不受限制，一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者可采取的策略。因?yàn)榻灰姿芾韺訉?duì)我們的限制，一些交易做不了，但是思路在的，萬(wàn)變不離其宗。不管是做股票還是指數(shù)大波段，都是趨勢(shì)的把握，主要用大波段的交易策略，特別是對(duì)指數(shù)的研判、大波段的研判來(lái)指導(dǎo)現(xiàn)貨交易和套保交易。期現(xiàn)套利系統(tǒng)是有的，但是不能做。保本產(chǎn)品私募基金可以做但是我們做不了。
有了股指期貨可以做很多事情，有了期貨可以直接做期貨也可以同時(shí)做股票，可以做兩者放在一起的策略，別看這種策略簡(jiǎn)單，但風(fēng)險(xiǎn)跟收益完全不對(duì)稱，可以設(shè)計(jì)成低風(fēng)險(xiǎn)中收益。
股指期貨主要是為大小機(jī)構(gòu)服務(wù)，就像發(fā)展商品期貨的目的就是為現(xiàn)貨企業(yè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，不管是廠商還是其它現(xiàn)貨商都需要做風(fēng)險(xiǎn)管理，所以我們要大力弘揚(yáng)套保文化。股指期貨套保對(duì)大量的大小非來(lái)說(shuō)可以起到保值增值的作用，滬深兩市市值大概在20萬(wàn)億左右，如果把第一第二大股東去掉，可能還有幾萬(wàn)億，有套保需求的大小非量很大，全社會(huì)可以挖掘他們來(lái)參加套保交易。對(duì)機(jī)構(gòu)投資者來(lái)說(shuō)，則可以做無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的套利、低風(fēng)險(xiǎn)的保本，或是做大波段、Alpha套利。
期貨中國(guó)5：您曾介紹過(guò)一個(gè)股指期貨的指數(shù)化投資，并從三個(gè)角度建立了一套數(shù)量化運(yùn)動(dòng)模型。即市場(chǎng)面、資金面和基本面的三維六體分析法。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下這套分析法，如何依據(jù)它的分析結(jié)果指導(dǎo)交易？
檀向球：三個(gè)角度是分析大盤的，講的通俗一點(diǎn)，一波熊市或牛市的確認(rèn)要看這三個(gè)角度。在市場(chǎng)面，股指很高很高，它到一定的高度會(huì)建立個(gè)拐點(diǎn)，就是市場(chǎng)上東西特別貴，價(jià)格的拐點(diǎn)又出來(lái)了；另外資金面，不管是全社會(huì)資金還是股市的資金，開始變緊了，拐點(diǎn)也出來(lái)了。以股票市場(chǎng)為例，向下的拐點(diǎn)確認(rèn)了；資金不充裕了；政府開始調(diào)控，基本面也開始往下走，這可能是熊市的開始。牛市相反，東西很便宜，向上拐點(diǎn)慢慢的走出來(lái)；同時(shí)資金慢慢往股市里流，大的機(jī)構(gòu)在建倉(cāng)，資金趨勢(shì)往上走；另外基本面也要配合，各行各業(yè)都是往上走，那就是牛市。這樣分析比較科學(xué)客觀，不從某一個(gè)指標(biāo)來(lái)看，而是從三個(gè)角度來(lái)看大盤。不過(guò)看大盤有很多方法，每個(gè)人都有自己的方法，我這個(gè)算比較正統(tǒng)的、經(jīng)典的分析方法。
從三個(gè)角度分析，是從本質(zhì)上，從趨勢(shì)角度來(lái)做分析，這種數(shù)據(jù)也不會(huì)輕易改變，中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)誰(shuí)能操作？中國(guó)的CPI、利率、匯率這些無(wú)人能操作，你就不用擔(dān)心短期的漲漲跌跌。為了更加敏感，我又增加到六個(gè)維度，相當(dāng)于牛市當(dāng)中做一些波段交易。中線有三個(gè)指標(biāo)是看牛還是看熊，短線在一個(gè)牛市當(dāng)中，一年可能3到4次做多，2次左右看空。牛市當(dāng)中我不做空，熊市當(dāng)中不做多，熊市當(dāng)中再好的反彈我是不做的，牛市當(dāng)中再大的下跌我也是不做的，除非這個(gè)趨勢(shì)確認(rèn)是熊市。
牛市當(dāng)中總有一些波動(dòng)，為了操作相對(duì)更加精確，從六個(gè)維度出發(fā)，相對(duì)側(cè)重于短期，否則按照三個(gè)維度中線指標(biāo)，大盤確認(rèn)走好，可能已經(jīng)漲了30%。為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，交易心態(tài)要好，因?yàn)橐徊ㄅＪ袕念^拿到尾，拿兩年的風(fēng)險(xiǎn)也比較大，特別是短期的震蕩，突然下跌個(gè)15%，如果你正好在高位加倉(cāng)，虧損面就很大。所以大波段看好，再做一些短期的波段交易。
三維同時(shí)看多的時(shí)候，確認(rèn)一個(gè)牛市的開始，但這三維不一定同步到達(dá)，有時(shí)候可能差一個(gè)月、兩個(gè)月，一般兩維到達(dá)后就差不多了，有些指標(biāo)可能會(huì)晚個(gè)十幾天、一個(gè)月，所以兩個(gè)維度看牛市、熊市就夠了。
在用的時(shí)候，因?yàn)槲覀児芍钙谪洸荒茏隹眨灾饕獙?duì)股票進(jìn)行倉(cāng)位管理，有些波段需要休息，另外就是股指期貨套保這塊，比如套保賣點(diǎn)的把握。熊市做套保時(shí)，看好的一些股票還有一些底倉(cāng)，那么套保做起來(lái)，這些股票漲的時(shí)候會(huì)比大盤漲很多，跌的時(shí)候可能比大盤少。
期貨中國(guó)6：在6月27日的對(duì)沖基金產(chǎn)品峰會(huì)上，您曾建議大家不要做股指期貨的高頻交易。您為何認(rèn)為現(xiàn)在的行情不適合做高頻交易？當(dāng)行情具備哪些特征時(shí)，更便于高頻交易？
檀向球：當(dāng)時(shí)是因?yàn)槠谥付虝旱牟▌?dòng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)現(xiàn)貨，大盤短時(shí)間轉(zhuǎn)向的時(shí)候，指數(shù)突然漲10個(gè)點(diǎn)，它可能漲20-30個(gè)點(diǎn)，一周要是出現(xiàn)個(gè)幾次，風(fēng)險(xiǎn)就很大，因?yàn)橹箵p根本來(lái)不及，快速地就把你前面辛辛苦苦賺來(lái)的盈利抹平了。這一塊國(guó)外是很少出現(xiàn)的，可能國(guó)內(nèi)的股指期貨剛開始，大家都是做日內(nèi)短線的、做投機(jī)的，套利很少，套保很少。出現(xiàn)這些情況，對(duì)做高頻交易可能會(huì)產(chǎn)生一些虧損（我不敢講說(shuō)有人都會(huì)虧損）。目前期指日間波動(dòng)比現(xiàn)貨會(huì)高一點(diǎn)的，這個(gè)大家也很清楚。
當(dāng)盤中股指期貨的波動(dòng)方向、波動(dòng)幅度和現(xiàn)貨基本差不多，基本沒(méi)什么大的提前或者落后，特別是在幾個(gè)月內(nèi)一致的話，一些比較好的高頻策略就可以用。這種情況什么時(shí)候才會(huì)出現(xiàn)呢？可能在大的各種機(jī)構(gòu)進(jìn)來(lái)之后，大的持倉(cāng)量都在機(jī)構(gòu)手里，相對(duì)來(lái)說(shuō)大的倉(cāng)位是鎖定的，稍微有一點(diǎn)點(diǎn)異動(dòng)的話，馬上就有人套利把你套掉了，那到這個(gè)時(shí)候，即使有人短線想操控一下也面臨著很多困難。
所以今后持倉(cāng)量比較大（現(xiàn)在3萬(wàn)多張，可能到10萬(wàn)20萬(wàn)張），然后換手率也不要太高（大概2-3倍），高度的投機(jī)少一點(diǎn)的話，我們可以做相對(duì)頻率高的交易策略。
期貨中國(guó)7：股指期貨的推出，給了我國(guó)的私募基金轉(zhuǎn)化為對(duì)沖基金一個(gè)契機(jī)，目前已有不少私募基金開始設(shè)計(jì)和使用對(duì)沖產(chǎn)品，另外不少境外的對(duì)沖基金也積極地介入中國(guó)市場(chǎng)，就您看來(lái)，本土成長(zhǎng)起來(lái)的對(duì)沖基金管理者和外來(lái)的對(duì)沖基金管理者誰(shuí)更具優(yōu)勢(shì)？為什么
檀向球：很難說(shuō)誰(shuí)更具有優(yōu)勢(shì)，最好是本土的管理者和外來(lái)的技術(shù)相互結(jié)合起來(lái)，可能優(yōu)勢(shì)更高一點(diǎn)。因?yàn)槿魏我环N交易策略、交易工具，離不開它的本，中國(guó)的市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)的公募基金、私募基金可能最熟悉，而國(guó)外的技術(shù)以前沒(méi)搞過(guò)，可能只是看過(guò)一些書，停留在理論層面，具體操作很少。現(xiàn)在國(guó)外的技術(shù)很先進(jìn)，各種各樣的策略、模型都有，而且也實(shí)踐過(guò)，但直接放到中國(guó)也會(huì)水土不服。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)跟國(guó)外市場(chǎng)不一樣，舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，中國(guó)的股價(jià)很高，老外的很便宜，這就是一個(gè)大的差別。所以我覺(jué)得，中國(guó)本土的基金公司、私募基金的一些人才，和國(guó)外的一些技術(shù)、一些策略相結(jié)合，運(yùn)作起來(lái)難度更低，可以快速切入市場(chǎng)。
另外，我個(gè)人感覺(jué)國(guó)內(nèi)的私募基金可能還沒(méi)有很好地轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，因?yàn)樗麄円郧白錾唐菲谪洸皇翘貏e多，主要做股票，他們對(duì)股指期貨市場(chǎng)不太關(guān)心，覺(jué)得股票做得很好了，叫他重新開發(fā)新的市場(chǎng)，可能會(huì)出于不熟悉或者恐懼感而不太愿意介入。但是這個(gè)市場(chǎng)很大，在國(guó)外，對(duì)沖基金的名氣已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越公募基金，我們所知道的投資大師，不管索羅斯還是巴菲特，都是私募的，沒(méi)有公募的。所以我很看好國(guó)內(nèi)的對(duì)沖基金市場(chǎng)，要做好這個(gè)市場(chǎng)可能需要一些新生力量，有這個(gè)意識(shí)的私募基金或者新的人才，用自己的技術(shù)可以設(shè)計(jì)一些比較粗的系統(tǒng)，然后再結(jié)合國(guó)外的機(jī)械化模型或策略，在中國(guó)市場(chǎng)肯定會(huì)生根發(fā)芽，肯定會(huì)茁壯成長(zhǎng)。
我國(guó)的股票市場(chǎng)波動(dòng)大，波動(dòng)越大越需要對(duì)沖，賺波動(dòng)的錢不是像做股票賺做多的錢，波動(dòng)幅度越大，對(duì)沖基金的土壤就越深越肥。中國(guó)做對(duì)沖基金可能盈利的空間比國(guó)外要高，國(guó)外要找個(gè)Alpha股票很難很難，本身股市波動(dòng)又小，上下波動(dòng)可能不超過(guò)15%，大部分情況下比較平穩(wěn)發(fā)展，每年收益是不高的，波幅很小，而我們經(jīng)濟(jì)波動(dòng)大、結(jié)構(gòu)問(wèn)題多，會(huì)造成一些結(jié)構(gòu)性的對(duì)沖機(jī)會(huì)，所以國(guó)內(nèi)對(duì)沖基金的前景非常好。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)股指期貨的推出開創(chuàng)了中國(guó)對(duì)沖基金元年，經(jīng)過(guò)時(shí)間的積累會(huì)逐步被大家所接受。因?yàn)樾碌氖挛锎蠹铱偸窍染芙^、懷疑或恐懼，但是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間后，你不玩有人玩，人家可以玩得很好，風(fēng)險(xiǎn)更低、收益更高，投資者都是看結(jié)果的，他不管你是做對(duì)沖還是做股票，做商品還是做股指期貨，他們看的是結(jié)果，看你的風(fēng)險(xiǎn)收益比。如果對(duì)沖基金的做法更加符合投資者需求的話，結(jié)果肯定會(huì)有大量的資金會(huì)流向?qū)_基金，大量的人才原來(lái)排斥這種思維，也會(huì)慢慢轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。
期貨中國(guó)8：您曾在演講中指出臺(tái)灣和香港的股指期貨，投機(jī)交易大約占成交量的50%左右，而大陸滬深300股指期貨投機(jī)交易所占的比例可能遠(yuǎn)大于這個(gè)數(shù)字。為何大陸的股指期貨投機(jī)成分更高一些？投機(jī)成分更高的市場(chǎng)，套利的空間是否會(huì)更多一些？
檀向球：那個(gè)數(shù)字我是從臺(tái)灣交易所和香港交易所拿出來(lái)的，不是自己?jiǎn)柧碚{(diào)查的，像中金所那樣，它們也分為投機(jī)賬號(hào)、套保賬號(hào)、套利賬號(hào)，把投資者進(jìn)行分類。那為什么現(xiàn)在滬深300股指期貨投機(jī)的交易量比較大？因?yàn)榈谝粐?guó)內(nèi)市場(chǎng)現(xiàn)在開戶數(shù)比較少，大的機(jī)構(gòu)都沒(méi)進(jìn)來(lái)；第二人才也缺乏，大量的券商、基金、保險(xiǎn)、社保、做股票的私募基金沒(méi)進(jìn)來(lái)，他們沒(méi)有套保這個(gè)意識(shí)，覺(jué)得自己現(xiàn)在做得很好，為什么要弄個(gè)新東西，萬(wàn)一虧損了怎么跟客戶交代。如果公募、私募意識(shí)到套保或者套利的好處，或者對(duì)沖交易策略的好處的話，嘗到甜頭了，運(yùn)用股指期貨之后的投資策略規(guī)模做得更大、風(fēng)險(xiǎn)更低、收益更加穩(wěn)，大家可能會(huì)盡量的進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。
因?yàn)闄C(jī)構(gòu)的量都很大，不可能做短線交易，它肯定是做中長(zhǎng)線的趨勢(shì)交易、套保的交易，那這樣的話投機(jī)的交易量比例可能會(huì)慢慢降下來(lái)。另外“投機(jī)成分越高，套利空間越大”可能不一定，因?yàn)樘桌苋菀紫�，只要有人在做，有一點(diǎn)他就會(huì)套，今后大家做投機(jī)的時(shí)候也不會(huì)送錢給套利分子，報(bào)價(jià)也不會(huì)亂來(lái)，而是根據(jù)現(xiàn)貨來(lái)定期貨價(jià)格。
期貨中國(guó)9：以前沒(méi)有股指期貨和融資融券，公募基金和私募基金多半提倡價(jià)值投資，如今市場(chǎng)有了做空的工具和對(duì)沖的機(jī)制，價(jià)值投資還會(huì)成為市場(chǎng)的主流嗎？
檀向球：我想這兩個(gè)不矛盾，價(jià)值投資跟對(duì)沖投資各有利弊。今后對(duì)沖投資是非常重要的投資策略，雖然不能預(yù)測(cè)規(guī)模有多大，但我感覺(jué)做價(jià)值投資的特別是做價(jià)值投資不太成功的，嘗到做對(duì)沖交易的好處后，他會(huì)慢慢轉(zhuǎn)移到過(guò)來(lái)�？偟馁Y金就這么多，現(xiàn)在公募基金、私募基金主要采取價(jià)值投資為主的交易策略，但是有了股指期貨之后，可能新生的策略進(jìn)來(lái)，把它介紹給客戶，客戶把錢轉(zhuǎn)到對(duì)沖投資，另外就是原來(lái)做價(jià)值投資的也會(huì)轉(zhuǎn)變。所以我覺(jué)得未來(lái)價(jià)值投資跟對(duì)沖投資都會(huì)成為主流方向，兩個(gè)不矛盾，因?yàn)樗鼈兊挠绞�、操作模式是不一樣的，一個(gè)基于基本面的波動(dòng)，一個(gè)基于價(jià)格的波動(dòng)，原理都是一樣的，所以這些策略以后肯定是共存的，談不上誰(shuí)好誰(shuí)壞，關(guān)鍵是看市場(chǎng)的選擇。
期貨中國(guó)10：您雖然從事券商自營(yíng)業(yè)務(wù)，但和業(yè)內(nèi)不少私募基金的溝通也比較多，股指期貨推出之后，您感覺(jué)我國(guó)私募基金業(yè)最大的變化是什么？他們最大的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)分別是什么？
檀向球：最大變化就是有了股指期貨以后，私募基金在熊市當(dāng)中虧了錢客戶會(huì)說(shuō)他。以前沒(méi)有股指期貨，沒(méi)有對(duì)沖工具，他可以說(shuō)大盤不好，有很多理由。但客戶不管什么理由，他是看盈利的，看結(jié)果的，他會(huì)說(shuō)：你怎么不做空？股指期貨宣傳4年了，中金所、各大券商、期貨公司都在宣傳，每個(gè)人都知道股指期貨可以做多做空，創(chuàng)業(yè)板某些老百姓可能不清楚，因?yàn)樾麄鳑](méi)那么多，但是股指期貨宣傳特別多，投資者知道這東西，所以有了股指期貨對(duì)私募基金壓力更大，他可以找的做不好的理由可能就沒(méi)有了。
第二對(duì)它的盈利水平帶來(lái)很大的挑戰(zhàn)。股票不能放大、做空，期貨可以，在趨勢(shì)判斷好的時(shí)候，股指期貨風(fēng)險(xiǎn)比股票低，它的收益可能高得多，這對(duì)私募的沖擊很大。假設(shè)同一筆錢，做股票，在指數(shù)最高最低波動(dòng)40%的情況下，他可能只賺10%，但是期貨的策略無(wú)窮多，高頻、中頻、低頻、大波段、對(duì)沖等等，假如從年初到年末大盤不漲不跌，中間最高最低波動(dòng)40%，期貨有可能賺100%。同樣的兩種策略，凈值的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)、收益差距太大的話，對(duì)客戶來(lái)說(shuō)他會(huì)用行動(dòng)說(shuō)話，所以沖擊力是很大的。
現(xiàn)在部分私募基金可能沒(méi)很好地轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，還是看不起股指期貨，做股指大部分是學(xué)數(shù)學(xué)、工程、統(tǒng)計(jì)出身的，以前不是行業(yè)的主流。新生代力量進(jìn)來(lái)之后，因?yàn)槠瘘c(diǎn)比較低，思維更加開闊，對(duì)他們來(lái)說(shuō)也是比較大的挑戰(zhàn)。所以他們最好的方式是盡快轉(zhuǎn)變自己的觀念，改變自己的偏見，積極參與投資對(duì)沖市場(chǎng)為客戶提供更好的策略，可以減輕自己的壓力，你幫客戶提供風(fēng)險(xiǎn)更低、收益率更高的產(chǎn)品，客戶就喜歡你的投資風(fēng)格。
期貨中國(guó)11：股指期貨推出前后，公募基金、私募基金、自營(yíng)基金等機(jī)構(gòu)對(duì)基于股指期貨的產(chǎn)品設(shè)計(jì)已經(jīng)初具規(guī)模，但是依然有不少專家認(rèn)為我國(guó)的金融衍生品種類太少，為了設(shè)計(jì)更豐富的產(chǎn)品他們期待著指數(shù)期權(quán)、小板塊指數(shù)期貨、債券期貨、貨幣期貨、商品指數(shù)期貨等盡快推出，對(duì)此您怎么看？您認(rèn)為我國(guó)金融衍生品創(chuàng)新的下一個(gè)方向在哪里？
檀向球：有些搞學(xué)術(shù)研究的會(huì)這樣提，但我覺(jué)得做投資不求大而全，追求小而精。對(duì)一個(gè)新的品種還沒(méi)考慮好、弄明白的情況下，沒(méi)有必要急著推更新的品種。在未來(lái)兩到三年，不管公募還是私募基金把股指期貨玩好、用好，再進(jìn)行新的產(chǎn)品創(chuàng)新會(huì)更好。
股指期貨本身可以設(shè)計(jì)很好的策略，把產(chǎn)品用好、用足，盡量規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，創(chuàng)造更高的收益，改變?cè)瓉?lái)單邊做多的盈利模式，設(shè)計(jì)更多風(fēng)險(xiǎn)跟收益不匹配的新產(chǎn)品，是目前主要的工作。
當(dāng)然后面新的產(chǎn)品創(chuàng)新也不是我們做投資的能訂下來(lái)的，中國(guó)的創(chuàng)新是很難的。有了股指期貨，交易策略從初中時(shí)代進(jìn)入大學(xué)時(shí)代，我們應(yīng)該把本科學(xué)好，再進(jìn)入研究生、博士生時(shí)代，如果你進(jìn)入大學(xué)不去好好學(xué)、好好用，一下子就想想進(jìn)入碩士博士，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大，因?yàn)榛A(chǔ)的東西都沒(méi)玩好。股指期貨是最基礎(chǔ)的衍生品，如果這個(gè)東西都不去用好的話，其它東西風(fēng)險(xiǎn)就更大，就算給你了也用不好。
下一步的創(chuàng)新我覺(jué)得很難，叫我們?nèi)プ鲱A(yù)測(cè)也很難，中國(guó)創(chuàng)新的難度非常大，不管是利率還是外匯創(chuàng)新。我覺(jué)得股指期貨未來(lái)兩到三年都不會(huì)有大的創(chuàng)新動(dòng)作，但是研究工作可以做，交易所可以做新的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，靠前半步就可以，因?yàn)樘乱灿貌簧�，把好的策略運(yùn)用好，風(fēng)險(xiǎn)收益更加符合客戶，是當(dāng)前主要工作。
期貨中國(guó)12：中證南方小康ETF及聯(lián)接基金近日始發(fā)行，成為首只將參與期指投資的指數(shù)基金。該基金是國(guó)內(nèi)首只在法律文件中明確約定了投資股指期貨的公募基金。就您看來(lái)，在此基金之后，各大新發(fā)型的公募基金會(huì)不會(huì)積極參與股指期貨？公募基金參與股指期貨一般會(huì)采用怎樣的投資策略？
檀向球：從我的了解角度來(lái)說(shuō)，新發(fā)的基金審批有股指期貨和沒(méi)有股指期貨是不一樣的，南方這次膽子比較大把股指加進(jìn)來(lái)，但今后要看各個(gè)基金公司的傾向，按照股票基金去報(bào)，股指期貨就不加進(jìn)來(lái)，但如果想做些創(chuàng)新，就把股指期貨加進(jìn)來(lái)，以后可以做些套保交易，提高收益。所以要看各大基金的取向和人才配備，沒(méi)人才也沒(méi)用。
公募基金現(xiàn)在只能做套保交易，不能做其它的對(duì)沖交易，不管是套利還是Alpha對(duì)沖或者多空策略，它都不能用�；鸬膶衾碡�(cái)證監(jiān)會(huì)也出了些細(xì)則，它是沒(méi)有限制的，基金專戶理財(cái)策略會(huì)多一點(diǎn)，不過(guò)要看它人才的配備，如果沒(méi)人才開這個(gè)口子也沒(méi)用。做股票的不敢做這一塊，第一他本身就有偏見，沒(méi)有這方面的基礎(chǔ)，實(shí)際上股指期貨是最基礎(chǔ)的衍生品，如果公募基金對(duì)指數(shù)有研判，完全可以把股指期貨當(dāng)做一種工具來(lái)做，但這個(gè)思路很難改變，對(duì)他們來(lái)說(shuō)不可能輕易的改變自己的策略。
期貨中國(guó)13：就您12年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，您覺(jué)得一個(gè)機(jī)構(gòu)想要實(shí)現(xiàn)穩(wěn)健盈利需要具備哪些方面的軟件、硬件和資源？
檀向球：機(jī)構(gòu)要想穩(wěn)健盈利，首先要有投資方法和投資哲學(xué)，每個(gè)人的方法都不一樣，機(jī)構(gòu)投資者要有自己的玩法，是做趨勢(shì)還是價(jià)值投資還是做短線，這些要確立起來(lái)。很多策略是矛盾的，所以對(duì)機(jī)構(gòu)投資者來(lái)說(shuō)一定要找到自己的投資哲學(xué)，這個(gè)確定之后，后面還要解決其他一些問(wèn)題，比如人才、硬件資源，特別是一些社會(huì)資源是不可復(fù)制和模仿的，另外策略做好之后如何執(zhí)行也是一個(gè)問(wèn)題。機(jī)構(gòu)做的不是自己的錢，是別人的錢，自己的想法跟客戶的想法是不一樣的，大股東（或大的出資人）的目的很簡(jiǎn)單就是賺錢，他甚至認(rèn)為賺錢是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的。操作方面，把策略弄好、人才配齊，后面就要嚴(yán)格執(zhí)行，不受外界的干預(yù)。長(zhǎng)期來(lái)看，如果盈利比較穩(wěn)健，大股東客戶就能夠理解，也會(huì)比較滿意。
期貨中國(guó)14：另外，一個(gè)個(gè)人投資者想要穩(wěn)健盈利需要哪些方面的素質(zhì)和能力？
檀向球：在這個(gè)市場(chǎng)上投資者不是個(gè)學(xué)生那么簡(jiǎn)單，看了一套書，學(xué)了套理論，馬上就覺(jué)得自己很厲害，書本只是一個(gè)理論，關(guān)鍵要有一套符合自己性格的交易方法、交易原則和交易系統(tǒng)。不一定是個(gè)模型，但要有交易思想，而這個(gè)交易思想肯定要經(jīng)歷比較長(zhǎng)期的歷史檢驗(yàn)，同時(shí)也是要真金白銀的資金檢驗(yàn)過(guò)，因?yàn)樽鐾顿Y，可能跟數(shù)學(xué)推理有很大差異，做投資是沒(méi)得后悔的，哪怕你選得再對(duì)，證明得再好，但投資涉及到很多東西，它是路徑依賴型的，不是完全看方向，路徑走不好的話，策略再好，也很危險(xiǎn)。我舉個(gè)例子，你浮虧不能超過(guò)10%，一旦到達(dá)了10%就必須退場(chǎng)，后面就跟你沒(méi)關(guān)系了，做好趨勢(shì)交易要有好的交易方法，好的交易思想、交易原則、交易體系，也需要很長(zhǎng)一段時(shí)間檢驗(yàn)，然后嚴(yán)格按照這個(gè)紀(jì)律操作，不要想東想西，羨慕人家的選擇，也不要埋怨自己，因?yàn)樽鲒厔?shì)不是一定每一次都對(duì)，也不能保證一定能賺多大收益。另外，說(shuō)話不一致，人格有很大缺陷的，也不適合做投資，說(shuō)的很好，但是一旦要做馬上就變味了�？赡芨男膽B(tài)有關(guān)系，虧0.1%可能就受不了了，如果做趨勢(shì)交易沒(méi)有虧損的話怎么有盈利呢？
操作紀(jì)律是你的生命，你要按照自己的紀(jì)律來(lái)做，要有好的耐力，能夠順自己交易的勢(shì)，就可能在趨勢(shì)交易方面取得成功。相反沒(méi)有交易思想，都是憑感覺(jué)操作，在股票、期貨市場(chǎng)上遲早會(huì)失敗。所以有好的交易思想、好的耐力，嚴(yán)格去執(zhí)行，一個(gè)言行一致的人、有人格魅力的人，做趨勢(shì)交易應(yīng)該就能做得相對(duì)比較成功，如果一個(gè)非常暴躁、言行不一、喜歡吹牛的、非常悲觀的、性格有很大缺陷的人，即使有自己的交易方法，從長(zhǎng)期來(lái)看，他肯定會(huì)失敗。
做投資是個(gè)終身的事業(yè)，不在于一兩個(gè)月也不在于2年，而是在于10年20年甚至30年。應(yīng)該實(shí)事求是地對(duì)待交易風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)閷?duì)投資者來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是主要的，賺錢是次要的，賺錢的多少在于市場(chǎng)給你提供機(jī)會(huì)的大小，但風(fēng)險(xiǎn)一定要自己控制住。小概率的風(fēng)險(xiǎn)控制住，大概率的賺錢只是時(shí)間問(wèn)題。
期貨中國(guó)15：期貨CTA業(yè)務(wù)已在業(yè)內(nèi)探討研究了兩三年，您覺(jué)得它有望在近期推出嗎？CTA的推出，會(huì)不會(huì)加劇理財(cái)機(jī)構(gòu)水平高低的競(jìng)爭(zhēng)？使得市場(chǎng)的盈利難度有所提高？
檀向球：我個(gè)人覺(jué)得難度比較大，因?yàn)閷?duì)期貨的理解，老百姓跟管理層都有些偏頗，他們會(huì)認(rèn)為期貨是風(fēng)險(xiǎn)很大的東西，但我認(rèn)為越是風(fēng)險(xiǎn)大越要規(guī)范。管理層不會(huì)從我們的角度去理解，他會(huì)首先考慮風(fēng)險(xiǎn)，而不是投資者的需求，所以我覺(jué)得近期推出的難度比較大。CTA正式推出的難度雖然比較大，但是不少人似乎早在做了，做得參差不齊，所以希望管理層盡早把它規(guī)范化，這對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有利，對(duì)投資者也有保障。我希望CTA業(yè)務(wù)能早日推出來(lái)。
期貨中國(guó)16：中國(guó)股市有它自己的運(yùn)行特征，就您多年的研究，股市平均市盈率在哪個(gè)數(shù)值，投資安全性比較高？而到了哪個(gè)數(shù)值之后，風(fēng)險(xiǎn)就比較高？
檀向球：市盈率有幾種算法，一種是預(yù)測(cè)市盈率，現(xiàn)在經(jīng)常用這個(gè)來(lái)算，但是我覺(jué)得有點(diǎn)偏頗，我不用預(yù)測(cè)市盈率，我用上交所網(wǎng)站上公布的每天收盤后的數(shù)據(jù)，它是用年報(bào)，比較客觀，是過(guò)去發(fā)生的不是未來(lái)預(yù)測(cè)的。說(shuō)實(shí)話，要預(yù)測(cè)得很精確是非常非常難的事情，本來(lái)市場(chǎng)就是不確定的，宏觀經(jīng)濟(jì)也是一樣，你要預(yù)測(cè)一個(gè)不確定的東西，然后用更加不確定的東西來(lái)統(tǒng)計(jì)預(yù)測(cè)，這難度很大。但是過(guò)去的年報(bào)是確定的，上證指數(shù)市盈率每天都是有的，我做過(guò)統(tǒng)計(jì)，在過(guò)去的歷史上，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持9%左右的增長(zhǎng)，市盈率的歷史底部在13倍到15倍，頂部大概在60到70倍。假如經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)保持不變，市盈率低點(diǎn)13到15倍也差不多了，按現(xiàn)在上證指數(shù)來(lái)看，2000點(diǎn)是15倍，1700點(diǎn)是13倍。這幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行，08年經(jīng)濟(jì)往下調(diào)，09年報(bào)復(fù)性反彈，可能到2011年1季度見底，2000點(diǎn)做價(jià)值投資應(yīng)該風(fēng)險(xiǎn)不大。但是有了股指期貨，市盈率要達(dá)到65到70倍就比較難了，我覺(jué)得可能到35至45倍，市盈率就比較高了。盤子這么大，資金的供給率跟不上股票的供給率，有些股票可能不會(huì)流通，但對(duì)股價(jià)是有影響的。全流通之后，規(guī)模擴(kuò)大三倍，但是錢卻沒(méi)有擴(kuò)大三倍。另外還有股指期貨，有了做空工具，以前機(jī)構(gòu)都是做多，不能空倉(cāng)，不能對(duì)著干，現(xiàn)在可以了。所以我認(rèn)為未來(lái)市盈率高點(diǎn)可能在35-45倍，不大可能會(huì)對(duì)沖到60-70倍。如果市場(chǎng)瘋狂上漲，以前沒(méi)辦法只好跟著趨勢(shì)來(lái)，但是現(xiàn)在有了一個(gè)新的做空力量，有了全流通，可能到某個(gè)點(diǎn)就差不多了，再高他就不要了，他可以用股指期貨跟你對(duì)著干了。相對(duì)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的市場(chǎng)更能體現(xiàn)股指圍繞它的價(jià)值上下波動(dòng)，太高估或太低估遲早都要恢復(fù)，市盈率的區(qū)間可能在低在13-15倍，高在35-45倍，這么一個(gè)區(qū)間之間波動(dòng)。
期貨中國(guó)17：您在自己的研究和實(shí)踐中總結(jié)了獨(dú)門秘籍“檀氏四十八條統(tǒng)計(jì)實(shí)戰(zhàn)鐵血軍規(guī)”，比如“看大勢(shì)、賺大錢”、“個(gè)股服從板塊，板塊服從大勢(shì)”、“不要與趨勢(shì)對(duì)著干、不要與政策對(duì)著干、不要與市場(chǎng)對(duì)著干”……請(qǐng)問(wèn)這四十八軍規(guī)是不是您運(yùn)作資金以及管理團(tuán)隊(duì)的規(guī)則？
檀向球：這些基本規(guī)則內(nèi)部也在用，昨天我提出一個(gè)觀點(diǎn)，根據(jù)我的統(tǒng)計(jì)規(guī)律，上證指數(shù)短期可能已經(jīng)見頂，為什么？因?yàn)槲矣袟l統(tǒng)計(jì)規(guī)律，長(zhǎng)下影短實(shí)體的吊影線，高位變成頂，低位會(huì)勾起，這一條統(tǒng)計(jì)規(guī)律現(xiàn)在證明是相當(dāng)對(duì)的，大盤可能短期見頂。現(xiàn)在很少有人用這種統(tǒng)計(jì)規(guī)律去分析判斷。
期貨中國(guó)18：您覺(jué)得這四十八條軍規(guī)對(duì)普通投資者是否也適用？這些軍規(guī)中如果要讓您選出最重要的兩條，您會(huì)選哪兩條？
檀向球：應(yīng)該也適用。最重要兩條，第一條，“看大勢(shì)賺大錢”，這條很重要，大勢(shì)就是我們經(jīng)濟(jì)的大勢(shì)、資金的大勢(shì)、市場(chǎng)大勢(shì)或者板塊的大勢(shì)，特別是做趨勢(shì)投資，大勢(shì)本身的變化比較緩慢，比較容易把握，雖然要看透也很難，但即使看錯(cuò)了，也有止損機(jī)制，也不會(huì)讓你虧很多錢。第二條，里面提到巴菲特的名言，“做投資第一就是不虧本，第二是不虧本，第三是記住前兩條”。當(dāng)然不是講不能虧，只是說(shuō)對(duì)本錢的珍惜保護(hù)非常重要，虧要有個(gè)幅度。我前面提到做投資是路徑依賴型的，不是你看對(duì)了就能成功，看對(duì)了只是走完了30%，在投資過(guò)程中，策略對(duì)了、方向?qū)α酥皇峭瓿?0%，還有70%是在實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中遵循紀(jì)律，與人格弱點(diǎn)抗?fàn)�，才能完成。一旦產(chǎn)生大的虧損，你的心態(tài)就會(huì)發(fā)生變化，你的所有策略包括你自己都會(huì)崩潰。記住巴菲特的這句名言很重要，如果真的做到了，應(yīng)該不會(huì)犯大的錯(cuò)誤，只是做好做壞，賺多賺少的問(wèn)題了。
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主持：沈良 錄音整理：翁建平
2010-08-05
1998年12月進(jìn)入申銀萬(wàn)國(guó)證券研究所以來(lái)一直從事金融工程方面的研究工作，主要研究領(lǐng)域涉及股指期貨、指數(shù)化投資、股票估值模型、ETF、LOF、基金產(chǎn)品設(shè)計(jì)、金融產(chǎn)品創(chuàng)新、市場(chǎng)統(tǒng)計(jì)和資金分析等多方面。曾在各類公開雜志上發(fā)表過(guò)文章40余篇，在三大證券報(bào)上曾發(fā)表過(guò)整版專題報(bào)告16篇，出版過(guò)專著《全國(guó)統(tǒng)一指數(shù)及股指期貨》，參與過(guò)國(guó)家社會(huì)科學(xué)基金項(xiàng)目三項(xiàng)以及其他各類省市級(jí)課題多項(xiàng)。在股指期貨研究方面，完成系列研究報(bào)告十二篇和專著二本。2007年3月轉(zhuǎn)到申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部，從事指數(shù)化投資自營(yíng)業(yè)務(wù)，負(fù)責(zé)部門現(xiàn)貨大勢(shì)研判工作，指導(dǎo)整個(gè)部門的倉(cāng)位管理，同時(shí)直接負(fù)責(zé)部門指數(shù)化投資業(yè)務(wù)和整個(gè)公司金融創(chuàng)新工作。
訪談精彩語(yǔ)錄：
對(duì)IT配置比較重視，因?yàn)槲覀冇袃?nèi)部的需求。
不管是ETF套利系統(tǒng)還是股指期貨高頻交易策略、股指期貨套利策略，我們都有現(xiàn)成的交易系統(tǒng)，滿足內(nèi)部使用問(wèn)題不大，但是現(xiàn)在不能做。
從3個(gè)思路涉及高頻交易的研究，一個(gè)是動(dòng)量策略，一個(gè)是反轉(zhuǎn)策略，還有一個(gè)是事件策略。
股指期貨主要是為大小機(jī)構(gòu)服務(wù)，就像發(fā)展商品期貨的目的就是為現(xiàn)貨企業(yè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
有套保需求的大小非量很大，全社會(huì)可以挖掘他們來(lái)參加套保交易。
本土的管理者和外來(lái)的技術(shù)相互結(jié)合起來(lái)，可能優(yōu)勢(shì)更高一點(diǎn)。
（對(duì)參與股指期貨）國(guó)內(nèi)的私募基金可能還沒(méi)有很好地轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)。
波動(dòng)幅度越大，對(duì)沖基金的土壤就越深越肥。
中國(guó)做對(duì)沖基金可能盈利的空間比國(guó)外要高。
投資者都是看結(jié)果的，他不管你是做對(duì)沖還是做股票，做商品還是做股指期貨，他們看的是結(jié)果，看你的風(fēng)險(xiǎn)收益比。
未來(lái)價(jià)值投資跟對(duì)沖投資都會(huì)成為主流方向。
有了股指期貨以后，私募基金在熊市當(dāng)中虧了錢客戶會(huì)說(shuō)他。
你幫客戶提供風(fēng)險(xiǎn)更低、收益率更高的產(chǎn)品，客戶就喜歡你的投資風(fēng)格。
做投資不求大而全，追求小而精。
有了股指期貨，交易策略從初中時(shí)代進(jìn)入大學(xué)時(shí)代。
投資涉及到很多東西，它是路徑依賴型的，不是完全看方向，路徑走不好的話，策略再好，也很危險(xiǎn)。
所以有好的交易思想、好的耐力，嚴(yán)格去執(zhí)行，一個(gè)言行一致的人、有人格魅力的人，做趨勢(shì)交易應(yīng)該就能做得相對(duì)比較成功。
做投資是個(gè)終身的事業(yè)，不在于一兩個(gè)月也不在于2年，而是在于10年20年甚至30年。
對(duì)投資者來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是主要的，賺錢是次要的，賺錢的多少在于市場(chǎng)給你提供機(jī)會(huì)的大小，但風(fēng)險(xiǎn)一定要自己控制住。
CTA正式推出的難度雖然比較大，但是不少人似乎早在做了，做得參差不齊，所以希望管理層盡早把它規(guī)范化，這對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有利，對(duì)投資者也有保障。
有了股指期貨，市盈率要達(dá)到65到70倍就比較難了，我覺(jué)得可能到35至45倍。
在投資過(guò)程中，策略對(duì)了、方向?qū)α酥皇峭瓿?0%，還有70%是在實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中遵循紀(jì)律，與人格弱點(diǎn)抗?fàn)帲拍芡瓿伞?br />
期貨中國(guó)1：感謝檀總在百忙中接受我們的專訪，在機(jī)構(gòu)的投資行為中，投資策略和IT技術(shù)的優(yōu)劣對(duì)投資結(jié)果起著決定性作用，請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部的人員配備情況和IT技術(shù)配備情況？
檀向球：IT方面我們應(yīng)該沒(méi)有什么問(wèn)題，因?yàn)槲覀儾惶龈哳l交易（政策有限制）。我們自營(yíng)部門一年幾個(gè)億的收入還是有的，對(duì)IT配置比較重視，因?yàn)槲覀冇袃?nèi)部的需求。目前自營(yíng)總部人員大概30幾個(gè)，股票有10幾個(gè)人，衍生品10幾個(gè)，還有做交易的、風(fēng)控的、程序的。另外還有一個(gè)博士后流動(dòng)站掛在我們部門管理，有6-7個(gè)人。總共40多個(gè)人，博士和博士后加起來(lái)十四五個(gè)。
期貨中國(guó)2：申銀萬(wàn)國(guó)自營(yíng)總部目前管理的資金大約有多大規(guī)模，主要參與哪些市場(chǎng)、哪些領(lǐng)域的投資？每個(gè)領(lǐng)域的資金分配比例是怎樣的？
檀向球：現(xiàn)在我們?cè)诂F(xiàn)貨（股票、權(quán)證、ETF）上的資金大概有22個(gè)億左右，另外還有10個(gè)億左右放在股指期貨上，但是券商只能做套保交易，對(duì)我們來(lái)說(shuō)操作難度比較大，只在套保賬戶下做些交易，看好的股票通過(guò)套保規(guī)避系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。
期貨中國(guó)3：您是申萬(wàn)自營(yíng)總部的副總，負(fù)責(zé)新金融衍生產(chǎn)品設(shè)計(jì)、新金融衍生產(chǎn)品交易策略和系統(tǒng)設(shè)計(jì)，請(qǐng)問(wèn)目前申萬(wàn)自營(yíng)總部在股指期貨方面主要研發(fā)了哪些類型的策略？
檀向球：申萬(wàn)自營(yíng)追求絕對(duì)收益，這些錢是我們的自有資金，虧是虧不起的，大的風(fēng)險(xiǎn)我們一定要規(guī)避掉，行情好的時(shí)候，也不指望賺得特別多。
股票不能做空，有了期貨之后，行情不好的時(shí)候，股票倉(cāng)位可以輕一點(diǎn)，但是全部清空難度很大，母公司也有阻力，但是可以適當(dāng)降低一點(diǎn)，因?yàn)槲覀円部梢栽谄谪浬献鲂┙灰住?br />
不管是ETF套利系統(tǒng)還是股指期貨高頻交易策略、股指期貨套利策略，我們都有現(xiàn)成的交易系統(tǒng)，滿足內(nèi)部使用問(wèn)題不大，但是現(xiàn)在不能做。特別是股指期貨套利，我們準(zhǔn)備得最久，應(yīng)該是從07年就開始設(shè)計(jì)系統(tǒng)，但是苦于市場(chǎng)的限制一直不能做，現(xiàn)在系統(tǒng)已經(jīng)準(zhǔn)備好，策略也是有的，只有先放著。高頻交易方面，肯定要作為研究的方向，我們有4到5個(gè)人在做研究工作，從3個(gè)思路涉及高頻交易的研究，一個(gè)是動(dòng)量策略，一個(gè)是反轉(zhuǎn)策略，還有一個(gè)是事件策略，現(xiàn)在還在編系統(tǒng)。高頻交易完全靠手工效果比較差，所以這塊我們主要做一些自動(dòng)化系統(tǒng)的開發(fā)。
期貨中國(guó)4：您曾在一次演講中提到股指期貨的六大贏利模式：①期現(xiàn)套利、②滬深300指數(shù)大波段趨勢(shì)交易、③基于期指的保本型策略、④Alpha套利、⑤T+0高頻交易、⑥風(fēng)險(xiǎn)管理創(chuàng)造價(jià)值。這六種模式中申萬(wàn)自營(yíng)會(huì)優(yōu)先哪一種或哪幾種？為什么？
檀向球：這6個(gè)策略主要是從股指期貨角度出發(fā)，假定不受限制，一個(gè)機(jī)構(gòu)投資者可采取的策略。因?yàn)榻灰姿芾韺訉?duì)我們的限制，一些交易做不了，但是思路在的，萬(wàn)變不離其宗。不管是做股票還是指數(shù)大波段，都是趨勢(shì)的把握，主要用大波段的交易策略，特別是對(duì)指數(shù)的研判、大波段的研判來(lái)指導(dǎo)現(xiàn)貨交易和套保交易。期現(xiàn)套利系統(tǒng)是有的，但是不能做。保本產(chǎn)品私募基金可以做但是我們做不了。
有了股指期貨可以做很多事情，有了期貨可以直接做期貨也可以同時(shí)做股票，可以做兩者放在一起的策略，別看這種策略簡(jiǎn)單，但風(fēng)險(xiǎn)跟收益完全不對(duì)稱，可以設(shè)計(jì)成低風(fēng)險(xiǎn)中收益。
股指期貨主要是為大小機(jī)構(gòu)服務(wù)，就像發(fā)展商品期貨的目的就是為現(xiàn)貨企業(yè)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，不管是廠商還是其它現(xiàn)貨商都需要做風(fēng)險(xiǎn)管理，所以我們要大力弘揚(yáng)套保文化。股指期貨套保對(duì)大量的大小非來(lái)說(shuō)可以起到保值增值的作用，滬深兩市市值大概在20萬(wàn)億左右，如果把第一第二大股東去掉，可能還有幾萬(wàn)億，有套保需求的大小非量很大，全社會(huì)可以挖掘他們來(lái)參加套保交易。對(duì)機(jī)構(gòu)投資者來(lái)說(shuō)，則可以做無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的套利、低風(fēng)險(xiǎn)的保本，或是做大波段、Alpha套利。
期貨中國(guó)5：您曾介紹過(guò)一個(gè)股指期貨的指數(shù)化投資，并從三個(gè)角度建立了一套數(shù)量化運(yùn)動(dòng)模型。即市場(chǎng)面、資金面和基本面的三維六體分析法。請(qǐng)您簡(jiǎn)單介紹一下這套分析法，如何依據(jù)它的分析結(jié)果指導(dǎo)交易？
檀向球：三個(gè)角度是分析大盤的，講的通俗一點(diǎn)，一波熊市或牛市的確認(rèn)要看這三個(gè)角度。在市場(chǎng)面，股指很高很高，它到一定的高度會(huì)建立個(gè)拐點(diǎn)，就是市場(chǎng)上東西特別貴，價(jià)格的拐點(diǎn)又出來(lái)了；另外資金面，不管是全社會(huì)資金還是股市的資金，開始變緊了，拐點(diǎn)也出來(lái)了。以股票市場(chǎng)為例，向下的拐點(diǎn)確認(rèn)了；資金不充裕了；政府開始調(diào)控，基本面也開始往下走，這可能是熊市的開始。牛市相反，東西很便宜，向上拐點(diǎn)慢慢的走出來(lái)；同時(shí)資金慢慢往股市里流，大的機(jī)構(gòu)在建倉(cāng)，資金趨勢(shì)往上走；另外基本面也要配合，各行各業(yè)都是往上走，那就是牛市。這樣分析比較科學(xué)客觀，不從某一個(gè)指標(biāo)來(lái)看，而是從三個(gè)角度來(lái)看大盤。不過(guò)看大盤有很多方法，每個(gè)人都有自己的方法，我這個(gè)算比較正統(tǒng)的、經(jīng)典的分析方法。
從三個(gè)角度分析，是從本質(zhì)上，從趨勢(shì)角度來(lái)做分析，這種數(shù)據(jù)也不會(huì)輕易改變，中國(guó)的宏觀經(jīng)濟(jì)誰(shuí)能操作？中國(guó)的CPI、利率、匯率這些無(wú)人能操作，你就不用擔(dān)心短期的漲漲跌跌。為了更加敏感，我又增加到六個(gè)維度，相當(dāng)于牛市當(dāng)中做一些波段交易。中線有三個(gè)指標(biāo)是看牛還是看熊，短線在一個(gè)牛市當(dāng)中，一年可能3到4次做多，2次左右看空。牛市當(dāng)中我不做空，熊市當(dāng)中不做多，熊市當(dāng)中再好的反彈我是不做的，牛市當(dāng)中再大的下跌我也是不做的，除非這個(gè)趨勢(shì)確認(rèn)是熊市。
牛市當(dāng)中總有一些波動(dòng)，為了操作相對(duì)更加精確，從六個(gè)維度出發(fā)，相對(duì)側(cè)重于短期，否則按照三個(gè)維度中線指標(biāo)，大盤確認(rèn)走好，可能已經(jīng)漲了30%。為了規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，交易心態(tài)要好，因?yàn)橐徊ㄅＪ袕念^拿到尾，拿兩年的風(fēng)險(xiǎn)也比較大，特別是短期的震蕩，突然下跌個(gè)15%，如果你正好在高位加倉(cāng)，虧損面就很大。所以大波段看好，再做一些短期的波段交易。
三維同時(shí)看多的時(shí)候，確認(rèn)一個(gè)牛市的開始，但這三維不一定同步到達(dá)，有時(shí)候可能差一個(gè)月、兩個(gè)月，一般兩維到達(dá)后就差不多了，有些指標(biāo)可能會(huì)晚個(gè)十幾天、一個(gè)月，所以兩個(gè)維度看牛市、熊市就夠了。
在用的時(shí)候，因?yàn)槲覀児芍钙谪洸荒茏隹眨灾饕獙?duì)股票進(jìn)行倉(cāng)位管理，有些波段需要休息，另外就是股指期貨套保這塊，比如套保賣點(diǎn)的把握。熊市做套保時(shí)，看好的一些股票還有一些底倉(cāng)，那么套保做起來(lái)，這些股票漲的時(shí)候會(huì)比大盤漲很多，跌的時(shí)候可能比大盤少。
期貨中國(guó)6：在6月27日的對(duì)沖基金產(chǎn)品峰會(huì)上，您曾建議大家不要做股指期貨的高頻交易。您為何認(rèn)為現(xiàn)在的行情不適合做高頻交易？當(dāng)行情具備哪些特征時(shí)，更便于高頻交易？
檀向球：當(dāng)時(shí)是因?yàn)槠谥付虝旱牟▌?dòng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)現(xiàn)貨，大盤短時(shí)間轉(zhuǎn)向的時(shí)候，指數(shù)突然漲10個(gè)點(diǎn)，它可能漲20-30個(gè)點(diǎn)，一周要是出現(xiàn)個(gè)幾次，風(fēng)險(xiǎn)就很大，因?yàn)橹箵p根本來(lái)不及，快速地就把你前面辛辛苦苦賺來(lái)的盈利抹平了。這一塊國(guó)外是很少出現(xiàn)的，可能國(guó)內(nèi)的股指期貨剛開始，大家都是做日內(nèi)短線的、做投機(jī)的，套利很少，套保很少。出現(xiàn)這些情況，對(duì)做高頻交易可能會(huì)產(chǎn)生一些虧損（我不敢講說(shuō)有人都會(huì)虧損）。目前期指日間波動(dòng)比現(xiàn)貨會(huì)高一點(diǎn)的，這個(gè)大家也很清楚。
當(dāng)盤中股指期貨的波動(dòng)方向、波動(dòng)幅度和現(xiàn)貨基本差不多，基本沒(méi)什么大的提前或者落后，特別是在幾個(gè)月內(nèi)一致的話，一些比較好的高頻策略就可以用。這種情況什么時(shí)候才會(huì)出現(xiàn)呢？可能在大的各種機(jī)構(gòu)進(jìn)來(lái)之后，大的持倉(cāng)量都在機(jī)構(gòu)手里，相對(duì)來(lái)說(shuō)大的倉(cāng)位是鎖定的，稍微有一點(diǎn)點(diǎn)異動(dòng)的話，馬上就有人套利把你套掉了，那到這個(gè)時(shí)候，即使有人短線想操控一下也面臨著很多困難。
所以今后持倉(cāng)量比較大（現(xiàn)在3萬(wàn)多張，可能到10萬(wàn)20萬(wàn)張），然后換手率也不要太高（大概2-3倍），高度的投機(jī)少一點(diǎn)的話，我們可以做相對(duì)頻率高的交易策略。
期貨中國(guó)7：股指期貨的推出，給了我國(guó)的私募基金轉(zhuǎn)化為對(duì)沖基金一個(gè)契機(jī)，目前已有不少私募基金開始設(shè)計(jì)和使用對(duì)沖產(chǎn)品，另外不少境外的對(duì)沖基金也積極地介入中國(guó)市場(chǎng)，就您看來(lái)，本土成長(zhǎng)起來(lái)的對(duì)沖基金管理者和外來(lái)的對(duì)沖基金管理者誰(shuí)更具優(yōu)勢(shì)？為什么
檀向球：很難說(shuō)誰(shuí)更具有優(yōu)勢(shì)，最好是本土的管理者和外來(lái)的技術(shù)相互結(jié)合起來(lái)，可能優(yōu)勢(shì)更高一點(diǎn)。因?yàn)槿魏我环N交易策略、交易工具，離不開它的本，中國(guó)的市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)的公募基金、私募基金可能最熟悉，而國(guó)外的技術(shù)以前沒(méi)搞過(guò)，可能只是看過(guò)一些書，停留在理論層面，具體操作很少。現(xiàn)在國(guó)外的技術(shù)很先進(jìn)，各種各樣的策略、模型都有，而且也實(shí)踐過(guò)，但直接放到中國(guó)也會(huì)水土不服。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)跟國(guó)外市場(chǎng)不一樣，舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，中國(guó)的股價(jià)很高，老外的很便宜，這就是一個(gè)大的差別。所以我覺(jué)得，中國(guó)本土的基金公司、私募基金的一些人才，和國(guó)外的一些技術(shù)、一些策略相結(jié)合，運(yùn)作起來(lái)難度更低，可以快速切入市場(chǎng)。
另外，我個(gè)人感覺(jué)國(guó)內(nèi)的私募基金可能還沒(méi)有很好地轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，因?yàn)樗麄円郧白錾唐菲谪洸皇翘貏e多，主要做股票，他們對(duì)股指期貨市場(chǎng)不太關(guān)心，覺(jué)得股票做得很好了，叫他重新開發(fā)新的市場(chǎng)，可能會(huì)出于不熟悉或者恐懼感而不太愿意介入。但是這個(gè)市場(chǎng)很大，在國(guó)外，對(duì)沖基金的名氣已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越公募基金，我們所知道的投資大師，不管索羅斯還是巴菲特，都是私募的，沒(méi)有公募的。所以我很看好國(guó)內(nèi)的對(duì)沖基金市場(chǎng)，要做好這個(gè)市場(chǎng)可能需要一些新生力量，有這個(gè)意識(shí)的私募基金或者新的人才，用自己的技術(shù)可以設(shè)計(jì)一些比較粗的系統(tǒng)，然后再結(jié)合國(guó)外的機(jī)械化模型或策略，在中國(guó)市場(chǎng)肯定會(huì)生根發(fā)芽，肯定會(huì)茁壯成長(zhǎng)。
我國(guó)的股票市場(chǎng)波動(dòng)大，波動(dòng)越大越需要對(duì)沖，賺波動(dòng)的錢不是像做股票賺做多的錢，波動(dòng)幅度越大，對(duì)沖基金的土壤就越深越肥。中國(guó)做對(duì)沖基金可能盈利的空間比國(guó)外要高，國(guó)外要找個(gè)Alpha股票很難很難，本身股市波動(dòng)又小，上下波動(dòng)可能不超過(guò)15%，大部分情況下比較平穩(wěn)發(fā)展，每年收益是不高的，波幅很小，而我們經(jīng)濟(jì)波動(dòng)大、結(jié)構(gòu)問(wèn)題多，會(huì)造成一些結(jié)構(gòu)性的對(duì)沖機(jī)會(huì)，所以國(guó)內(nèi)對(duì)沖基金的前景非常好。我曾經(jīng)說(shuō)過(guò)股指期貨的推出開創(chuàng)了中國(guó)對(duì)沖基金元年，經(jīng)過(guò)時(shí)間的積累會(huì)逐步被大家所接受。因?yàn)樾碌氖挛锎蠹铱偸窍染芙^、懷疑或恐懼，但是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間后，你不玩有人玩，人家可以玩得很好，風(fēng)險(xiǎn)更低、收益更高，投資者都是看結(jié)果的，他不管你是做對(duì)沖還是做股票，做商品還是做股指期貨，他們看的是結(jié)果，看你的風(fēng)險(xiǎn)收益比。如果對(duì)沖基金的做法更加符合投資者需求的話，結(jié)果肯定會(huì)有大量的資金會(huì)流向?qū)_基金，大量的人才原來(lái)排斥這種思維，也會(huì)慢慢轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。
期貨中國(guó)8：您曾在演講中指出臺(tái)灣和香港的股指期貨，投機(jī)交易大約占成交量的50%左右，而大陸滬深300股指期貨投機(jī)交易所占的比例可能遠(yuǎn)大于這個(gè)數(shù)字。為何大陸的股指期貨投機(jī)成分更高一些？投機(jī)成分更高的市場(chǎng)，套利的空間是否會(huì)更多一些？
檀向球：那個(gè)數(shù)字我是從臺(tái)灣交易所和香港交易所拿出來(lái)的，不是自己?jiǎn)柧碚{(diào)查的，像中金所那樣，它們也分為投機(jī)賬號(hào)、套保賬號(hào)、套利賬號(hào)，把投資者進(jìn)行分類。那為什么現(xiàn)在滬深300股指期貨投機(jī)的交易量比較大？因?yàn)榈谝粐?guó)內(nèi)市場(chǎng)現(xiàn)在開戶數(shù)比較少，大的機(jī)構(gòu)都沒(méi)進(jìn)來(lái)；第二人才也缺乏，大量的券商、基金、保險(xiǎn)、社保、做股票的私募基金沒(méi)進(jìn)來(lái)，他們沒(méi)有套保這個(gè)意識(shí)，覺(jué)得自己現(xiàn)在做得很好，為什么要弄個(gè)新東西，萬(wàn)一虧損了怎么跟客戶交代。如果公募、私募意識(shí)到套保或者套利的好處，或者對(duì)沖交易策略的好處的話，嘗到甜頭了，運(yùn)用股指期貨之后的投資策略規(guī)模做得更大、風(fēng)險(xiǎn)更低、收益更加穩(wěn)，大家可能會(huì)盡量的進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。
因?yàn)闄C(jī)構(gòu)的量都很大，不可能做短線交易，它肯定是做中長(zhǎng)線的趨勢(shì)交易、套保的交易，那這樣的話投機(jī)的交易量比例可能會(huì)慢慢降下來(lái)。另外“投機(jī)成分越高，套利空間越大”可能不一定，因?yàn)樘桌苋菀紫�，只要有人在做，有一點(diǎn)他就會(huì)套，今后大家做投機(jī)的時(shí)候也不會(huì)送錢給套利分子，報(bào)價(jià)也不會(huì)亂來(lái)，而是根據(jù)現(xiàn)貨來(lái)定期貨價(jià)格。
期貨中國(guó)9：以前沒(méi)有股指期貨和融資融券，公募基金和私募基金多半提倡價(jià)值投資，如今市場(chǎng)有了做空的工具和對(duì)沖的機(jī)制，價(jià)值投資還會(huì)成為市場(chǎng)的主流嗎？
檀向球：我想這兩個(gè)不矛盾，價(jià)值投資跟對(duì)沖投資各有利弊。今后對(duì)沖投資是非常重要的投資策略，雖然不能預(yù)測(cè)規(guī)模有多大，但我感覺(jué)做價(jià)值投資的特別是做價(jià)值投資不太成功的，嘗到做對(duì)沖交易的好處后，他會(huì)慢慢轉(zhuǎn)移到過(guò)來(lái)�？偟馁Y金就這么多，現(xiàn)在公募基金、私募基金主要采取價(jià)值投資為主的交易策略，但是有了股指期貨之后，可能新生的策略進(jìn)來(lái)，把它介紹給客戶，客戶把錢轉(zhuǎn)到對(duì)沖投資，另外就是原來(lái)做價(jià)值投資的也會(huì)轉(zhuǎn)變。所以我覺(jué)得未來(lái)價(jià)值投資跟對(duì)沖投資都會(huì)成為主流方向，兩個(gè)不矛盾，因?yàn)樗鼈兊挠绞�、操作模式是不一樣的，一個(gè)基于基本面的波動(dòng)，一個(gè)基于價(jià)格的波動(dòng)，原理都是一樣的，所以這些策略以后肯定是共存的，談不上誰(shuí)好誰(shuí)壞，關(guān)鍵是看市場(chǎng)的選擇。
期貨中國(guó)10：您雖然從事券商自營(yíng)業(yè)務(wù)，但和業(yè)內(nèi)不少私募基金的溝通也比較多，股指期貨推出之后，您感覺(jué)我國(guó)私募基金業(yè)最大的變化是什么？他們最大的機(jī)會(huì)和挑戰(zhàn)分別是什么？
檀向球：最大變化就是有了股指期貨以后，私募基金在熊市當(dāng)中虧了錢客戶會(huì)說(shuō)他。以前沒(méi)有股指期貨，沒(méi)有對(duì)沖工具，他可以說(shuō)大盤不好，有很多理由。但客戶不管什么理由，他是看盈利的，看結(jié)果的，他會(huì)說(shuō)：你怎么不做空？股指期貨宣傳4年了，中金所、各大券商、期貨公司都在宣傳，每個(gè)人都知道股指期貨可以做多做空，創(chuàng)業(yè)板某些老百姓可能不清楚，因?yàn)樾麄鳑](méi)那么多，但是股指期貨宣傳特別多，投資者知道這東西，所以有了股指期貨對(duì)私募基金壓力更大，他可以找的做不好的理由可能就沒(méi)有了。
第二對(duì)它的盈利水平帶來(lái)很大的挑戰(zhàn)。股票不能放大、做空，期貨可以，在趨勢(shì)判斷好的時(shí)候，股指期貨風(fēng)險(xiǎn)比股票低，它的收益可能高得多，這對(duì)私募的沖擊很大。假設(shè)同一筆錢，做股票，在指數(shù)最高最低波動(dòng)40%的情況下，他可能只賺10%，但是期貨的策略無(wú)窮多，高頻、中頻、低頻、大波段、對(duì)沖等等，假如從年初到年末大盤不漲不跌，中間最高最低波動(dòng)40%，期貨有可能賺100%。同樣的兩種策略，凈值的波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)、收益差距太大的話，對(duì)客戶來(lái)說(shuō)他會(huì)用行動(dòng)說(shuō)話，所以沖擊力是很大的。
現(xiàn)在部分私募基金可能沒(méi)很好地轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)，還是看不起股指期貨，做股指大部分是學(xué)數(shù)學(xué)、工程、統(tǒng)計(jì)出身的，以前不是行業(yè)的主流。新生代力量進(jìn)來(lái)之后，因?yàn)槠瘘c(diǎn)比較低，思維更加開闊，對(duì)他們來(lái)說(shuō)也是比較大的挑戰(zhàn)。所以他們最好的方式是盡快轉(zhuǎn)變自己的觀念，改變自己的偏見，積極參與投資對(duì)沖市場(chǎng)為客戶提供更好的策略，可以減輕自己的壓力，你幫客戶提供風(fēng)險(xiǎn)更低、收益率更高的產(chǎn)品，客戶就喜歡你的投資風(fēng)格。
期貨中國(guó)11：股指期貨推出前后，公募基金、私募基金、自營(yíng)基金等機(jī)構(gòu)對(duì)基于股指期貨的產(chǎn)品設(shè)計(jì)已經(jīng)初具規(guī)模，但是依然有不少專家認(rèn)為我國(guó)的金融衍生品種類太少，為了設(shè)計(jì)更豐富的產(chǎn)品他們期待著指數(shù)期權(quán)、小板塊指數(shù)期貨、債券期貨、貨幣期貨、商品指數(shù)期貨等盡快推出，對(duì)此您怎么看？您認(rèn)為我國(guó)金融衍生品創(chuàng)新的下一個(gè)方向在哪里？
檀向球：有些搞學(xué)術(shù)研究的會(huì)這樣提，但我覺(jué)得做投資不求大而全，追求小而精。對(duì)一個(gè)新的品種還沒(méi)考慮好、弄明白的情況下，沒(méi)有必要急著推更新的品種。在未來(lái)兩到三年，不管公募還是私募基金把股指期貨玩好、用好，再進(jìn)行新的產(chǎn)品創(chuàng)新會(huì)更好。
股指期貨本身可以設(shè)計(jì)很好的策略，把產(chǎn)品用好、用足，盡量規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，創(chuàng)造更高的收益，改變?cè)瓉?lái)單邊做多的盈利模式，設(shè)計(jì)更多風(fēng)險(xiǎn)跟收益不匹配的新產(chǎn)品，是目前主要的工作。
當(dāng)然后面新的產(chǎn)品創(chuàng)新也不是我們做投資的能訂下來(lái)的，中國(guó)的創(chuàng)新是很難的。有了股指期貨，交易策略從初中時(shí)代進(jìn)入大學(xué)時(shí)代，我們應(yīng)該把本科學(xué)好，再進(jìn)入研究生、博士生時(shí)代，如果你進(jìn)入大學(xué)不去好好學(xué)、好好用，一下子就想想進(jìn)入碩士博士，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大，因?yàn)榛A(chǔ)的東西都沒(méi)玩好。股指期貨是最基礎(chǔ)的衍生品，如果這個(gè)東西都不去用好的話，其它東西風(fēng)險(xiǎn)就更大，就算給你了也用不好。
下一步的創(chuàng)新我覺(jué)得很難，叫我們?nèi)プ鲱A(yù)測(cè)也很難，中國(guó)創(chuàng)新的難度非常大，不管是利率還是外匯創(chuàng)新。我覺(jué)得股指期貨未來(lái)兩到三年都不會(huì)有大的創(chuàng)新動(dòng)作，但是研究工作可以做，交易所可以做新的產(chǎn)品設(shè)計(jì)，靠前半步就可以，因?yàn)樘乱灿貌簧�，把好的策略運(yùn)用好，風(fēng)險(xiǎn)收益更加符合客戶，是當(dāng)前主要工作。
期貨中國(guó)12：中證南方小康ETF及聯(lián)接基金近日始發(fā)行，成為首只將參與期指投資的指數(shù)基金。該基金是國(guó)內(nèi)首只在法律文件中明確約定了投資股指期貨的公募基金。就您看來(lái)，在此基金之后，各大新發(fā)型的公募基金會(huì)不會(huì)積極參與股指期貨？公募基金參與股指期貨一般會(huì)采用怎樣的投資策略？
檀向球：從我的了解角度來(lái)說(shuō)，新發(fā)的基金審批有股指期貨和沒(méi)有股指期貨是不一樣的，南方這次膽子比較大把股指加進(jìn)來(lái)，但今后要看各個(gè)基金公司的傾向，按照股票基金去報(bào)，股指期貨就不加進(jìn)來(lái)，但如果想做些創(chuàng)新，就把股指期貨加進(jìn)來(lái)，以后可以做些套保交易，提高收益。所以要看各大基金的取向和人才配備，沒(méi)人才也沒(méi)用。
公募基金現(xiàn)在只能做套保交易，不能做其它的對(duì)沖交易，不管是套利還是Alpha對(duì)沖或者多空策略，它都不能用�；鸬膶衾碡�(cái)證監(jiān)會(huì)也出了些細(xì)則，它是沒(méi)有限制的，基金專戶理財(cái)策略會(huì)多一點(diǎn)，不過(guò)要看它人才的配備，如果沒(méi)人才開這個(gè)口子也沒(méi)用。做股票的不敢做這一塊，第一他本身就有偏見，沒(méi)有這方面的基礎(chǔ)，實(shí)際上股指期貨是最基礎(chǔ)的衍生品，如果公募基金對(duì)指數(shù)有研判，完全可以把股指期貨當(dāng)做一種工具來(lái)做，但這個(gè)思路很難改變，對(duì)他們來(lái)說(shuō)不可能輕易的改變自己的策略。
期貨中國(guó)13：就您12年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，您覺(jué)得一個(gè)機(jī)構(gòu)想要實(shí)現(xiàn)穩(wěn)健盈利需要具備哪些方面的軟件、硬件和資源？
檀向球：機(jī)構(gòu)要想穩(wěn)健盈利，首先要有投資方法和投資哲學(xué)，每個(gè)人的方法都不一樣，機(jī)構(gòu)投資者要有自己的玩法，是做趨勢(shì)還是價(jià)值投資還是做短線，這些要確立起來(lái)。很多策略是矛盾的，所以對(duì)機(jī)構(gòu)投資者來(lái)說(shuō)一定要找到自己的投資哲學(xué)，這個(gè)確定之后，后面還要解決其他一些問(wèn)題，比如人才、硬件資源，特別是一些社會(huì)資源是不可復(fù)制和模仿的，另外策略做好之后如何執(zhí)行也是一個(gè)問(wèn)題。機(jī)構(gòu)做的不是自己的錢，是別人的錢，自己的想法跟客戶的想法是不一樣的，大股東（或大的出資人）的目的很簡(jiǎn)單就是賺錢，他甚至認(rèn)為賺錢是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)的。操作方面，把策略弄好、人才配齊，后面就要嚴(yán)格執(zhí)行，不受外界的干預(yù)。長(zhǎng)期來(lái)看，如果盈利比較穩(wěn)健，大股東客戶就能夠理解，也會(huì)比較滿意。
期貨中國(guó)14：另外，一個(gè)個(gè)人投資者想要穩(wěn)健盈利需要哪些方面的素質(zhì)和能力？
檀向球：在這個(gè)市場(chǎng)上投資者不是個(gè)學(xué)生那么簡(jiǎn)單，看了一套書，學(xué)了套理論，馬上就覺(jué)得自己很厲害，書本只是一個(gè)理論，關(guān)鍵要有一套符合自己性格的交易方法、交易原則和交易系統(tǒng)。不一定是個(gè)模型，但要有交易思想，而這個(gè)交易思想肯定要經(jīng)歷比較長(zhǎng)期的歷史檢驗(yàn)，同時(shí)也是要真金白銀的資金檢驗(yàn)過(guò)，因?yàn)樽鐾顿Y，可能跟數(shù)學(xué)推理有很大差異，做投資是沒(méi)得后悔的，哪怕你選得再對(duì)，證明得再好，但投資涉及到很多東西，它是路徑依賴型的，不是完全看方向，路徑走不好的話，策略再好，也很危險(xiǎn)。我舉個(gè)例子，你浮虧不能超過(guò)10%，一旦到達(dá)了10%就必須退場(chǎng)，后面就跟你沒(méi)關(guān)系了，做好趨勢(shì)交易要有好的交易方法，好的交易思想、交易原則、交易體系，也需要很長(zhǎng)一段時(shí)間檢驗(yàn)，然后嚴(yán)格按照這個(gè)紀(jì)律操作，不要想東想西，羨慕人家的選擇，也不要埋怨自己，因?yàn)樽鲒厔?shì)不是一定每一次都對(duì)，也不能保證一定能賺多大收益。另外，說(shuō)話不一致，人格有很大缺陷的，也不適合做投資，說(shuō)的很好，但是一旦要做馬上就變味了�？赡芨男膽B(tài)有關(guān)系，虧0.1%可能就受不了了，如果做趨勢(shì)交易沒(méi)有虧損的話怎么有盈利呢？
操作紀(jì)律是你的生命，你要按照自己的紀(jì)律來(lái)做，要有好的耐力，能夠順自己交易的勢(shì)，就可能在趨勢(shì)交易方面取得成功。相反沒(méi)有交易思想，都是憑感覺(jué)操作，在股票、期貨市場(chǎng)上遲早會(huì)失敗。所以有好的交易思想、好的耐力，嚴(yán)格去執(zhí)行，一個(gè)言行一致的人、有人格魅力的人，做趨勢(shì)交易應(yīng)該就能做得相對(duì)比較成功，如果一個(gè)非常暴躁、言行不一、喜歡吹牛的、非常悲觀的、性格有很大缺陷的人，即使有自己的交易方法，從長(zhǎng)期來(lái)看，他肯定會(huì)失敗。
做投資是個(gè)終身的事業(yè)，不在于一兩個(gè)月也不在于2年，而是在于10年20年甚至30年。應(yīng)該實(shí)事求是地對(duì)待交易風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)閷?duì)投資者來(lái)說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)是主要的，賺錢是次要的，賺錢的多少在于市場(chǎng)給你提供機(jī)會(huì)的大小，但風(fēng)險(xiǎn)一定要自己控制住。小概率的風(fēng)險(xiǎn)控制住，大概率的賺錢只是時(shí)間問(wèn)題。
期貨中國(guó)15：期貨CTA業(yè)務(wù)已在業(yè)內(nèi)探討研究了兩三年，您覺(jué)得它有望在近期推出嗎？CTA的推出，會(huì)不會(huì)加劇理財(cái)機(jī)構(gòu)水平高低的競(jìng)爭(zhēng)？使得市場(chǎng)的盈利難度有所提高？
檀向球：我個(gè)人覺(jué)得難度比較大，因?yàn)閷?duì)期貨的理解，老百姓跟管理層都有些偏頗，他們會(huì)認(rèn)為期貨是風(fēng)險(xiǎn)很大的東西，但我認(rèn)為越是風(fēng)險(xiǎn)大越要規(guī)范。管理層不會(huì)從我們的角度去理解，他會(huì)首先考慮風(fēng)險(xiǎn)，而不是投資者的需求，所以我覺(jué)得近期推出的難度比較大。CTA正式推出的難度雖然比較大，但是不少人似乎早在做了，做得參差不齊，所以希望管理層盡早把它規(guī)范化，這對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有利，對(duì)投資者也有保障。我希望CTA業(yè)務(wù)能早日推出來(lái)。
期貨中國(guó)16：中國(guó)股市有它自己的運(yùn)行特征，就您多年的研究，股市平均市盈率在哪個(gè)數(shù)值，投資安全性比較高？而到了哪個(gè)數(shù)值之后，風(fēng)險(xiǎn)就比較高？
檀向球：市盈率有幾種算法，一種是預(yù)測(cè)市盈率，現(xiàn)在經(jīng)常用這個(gè)來(lái)算，但是我覺(jué)得有點(diǎn)偏頗，我不用預(yù)測(cè)市盈率，我用上交所網(wǎng)站上公布的每天收盤后的數(shù)據(jù)，它是用年報(bào)，比較客觀，是過(guò)去發(fā)生的不是未來(lái)預(yù)測(cè)的。說(shuō)實(shí)話，要預(yù)測(cè)得很精確是非常非常難的事情，本來(lái)市場(chǎng)就是不確定的，宏觀經(jīng)濟(jì)也是一樣，你要預(yù)測(cè)一個(gè)不確定的東西，然后用更加不確定的東西來(lái)統(tǒng)計(jì)預(yù)測(cè)，這難度很大。但是過(guò)去的年報(bào)是確定的，上證指數(shù)市盈率每天都是有的，我做過(guò)統(tǒng)計(jì)，在過(guò)去的歷史上，中國(guó)經(jīng)濟(jì)保持9%左右的增長(zhǎng)，市盈率的歷史底部在13倍到15倍，頂部大概在60到70倍。假如經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)保持不變，市盈率低點(diǎn)13到15倍也差不多了，按現(xiàn)在上證指數(shù)來(lái)看，2000點(diǎn)是15倍，1700點(diǎn)是13倍。這幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)下行，08年經(jīng)濟(jì)往下調(diào)，09年報(bào)復(fù)性反彈，可能到2011年1季度見底，2000點(diǎn)做價(jià)值投資應(yīng)該風(fēng)險(xiǎn)不大。但是有了股指期貨，市盈率要達(dá)到65到70倍就比較難了，我覺(jué)得可能到35至45倍，市盈率就比較高了。盤子這么大，資金的供給率跟不上股票的供給率，有些股票可能不會(huì)流通，但對(duì)股價(jià)是有影響的。全流通之后，規(guī)模擴(kuò)大三倍，但是錢卻沒(méi)有擴(kuò)大三倍。另外還有股指期貨，有了做空工具，以前機(jī)構(gòu)都是做多，不能空倉(cāng)，不能對(duì)著干，現(xiàn)在可以了。所以我認(rèn)為未來(lái)市盈率高點(diǎn)可能在35-45倍，不大可能會(huì)對(duì)沖到60-70倍。如果市場(chǎng)瘋狂上漲，以前沒(méi)辦法只好跟著趨勢(shì)來(lái)，但是現(xiàn)在有了一個(gè)新的做空力量，有了全流通，可能到某個(gè)點(diǎn)就差不多了，再高他就不要了，他可以用股指期貨跟你對(duì)著干了。相對(duì)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在的市場(chǎng)更能體現(xiàn)股指圍繞它的價(jià)值上下波動(dòng)，太高估或太低估遲早都要恢復(fù)，市盈率的區(qū)間可能在低在13-15倍，高在35-45倍，這么一個(gè)區(qū)間之間波動(dòng)。
期貨中國(guó)17：您在自己的研究和實(shí)踐中總結(jié)了獨(dú)門秘籍“檀氏四十八條統(tǒng)計(jì)實(shí)戰(zhàn)鐵血軍規(guī)”，比如“看大勢(shì)、賺大錢”、“個(gè)股服從板塊，板塊服從大勢(shì)”、“不要與趨勢(shì)對(duì)著干、不要與政策對(duì)著干、不要與市場(chǎng)對(duì)著干”……請(qǐng)問(wèn)這四十八軍規(guī)是不是您運(yùn)作資金以及管理團(tuán)隊(duì)的規(guī)則？
檀向球：這些基本規(guī)則內(nèi)部也在用，昨天我提出一個(gè)觀點(diǎn)，根據(jù)我的統(tǒng)計(jì)規(guī)律，上證指數(shù)短期可能已經(jīng)見頂，為什么？因?yàn)槲矣袟l統(tǒng)計(jì)規(guī)律，長(zhǎng)下影短實(shí)體的吊影線，高位變成頂，低位會(huì)勾起，這一條統(tǒng)計(jì)規(guī)律現(xiàn)在證明是相當(dāng)對(duì)的，大盤可能短期見頂。現(xiàn)在很少有人用這種統(tǒng)計(jì)規(guī)律去分析判斷。
期貨中國(guó)18：您覺(jué)得這四十八條軍規(guī)對(duì)普通投資者是否也適用？這些軍規(guī)中如果要讓您選出最重要的兩條，您會(huì)選哪兩條？
檀向球：應(yīng)該也適用。最重要兩條，第一條，“看大勢(shì)賺大錢”，這條很重要，大勢(shì)就是我們經(jīng)濟(jì)的大勢(shì)、資金的大勢(shì)、市場(chǎng)大勢(shì)或者板塊的大勢(shì)，特別是做趨勢(shì)投資，大勢(shì)本身的變化比較緩慢，比較容易把握，雖然要看透也很難，但即使看錯(cuò)了，也有止損機(jī)制，也不會(huì)讓你虧很多錢。第二條，里面提到巴菲特的名言，“做投資第一就是不虧本，第二是不虧本，第三是記住前兩條”。當(dāng)然不是講不能虧，只是說(shuō)對(duì)本錢的珍惜保護(hù)非常重要，虧要有個(gè)幅度。我前面提到做投資是路徑依賴型的，不是你看對(duì)了就能成功，看對(duì)了只是走完了30%，在投資過(guò)程中，策略對(duì)了、方向?qū)α酥皇峭瓿?0%，還有70%是在實(shí)戰(zhàn)當(dāng)中遵循紀(jì)律，與人格弱點(diǎn)抗?fàn)�，才能完成。一旦產(chǎn)生大的虧損，你的心態(tài)就會(huì)發(fā)生變化，你的所有策略包括你自己都會(huì)崩潰。記住巴菲特的這句名言很重要，如果真的做到了，應(yīng)該不會(huì)犯大的錯(cuò)誤，只是做好做壞，賺多賺少的問(wèn)題了。
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主持：沈良 錄音整理：翁建平
2010-08-05
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