王智宏

遼寧大連人，92年進入外匯行業(yè)，93年進入期貨行業(yè)。

現(xiàn)任上海白石資產(chǎn)管理有限公司總經(jīng)理、遼寧沈撫農(nóng)商行獨立董事。

曾任中國期貨業(yè)協(xié)會首屆理事，上海市期貨同業(yè)公會副會長。擔任過國內(nèi)幾家著名的期貨公司總經(jīng)理或管理層。

訪談精彩語錄：

新中國的期貨市場從時間的維度來看，可以分為四個階段。

一個事件對產(chǎn)業(yè)，對一個品種，對一個市場，一定是個推動。

做好投資包括很多其它事情，個人主義是走不遠的，需要團隊，需要有個有效的組織來完成一個事業(yè)。

中國的期貨市場，以前是“做”行情為主，目前來看是不科學的。

按照時間和所呆的公司來劃分，我的期貨生涯可以分為五個階段。

現(xiàn)在的期貨和曾經(jīng)的期貨對應(yīng)的質(zhì)地不一樣。之前的期貨是玩具階段，現(xiàn)在的期貨是工具階段。

一個人的世界觀、方法論、價值點在不同階段是不一樣的，感受也不一樣。

田總（田源）是我們比較尊重和感恩的一個人。

我認為中國的交割制度正在完善之中，它跟實體經(jīng)濟的契合度越來越高了。

天然橡膠從個性化來講，它是既民生又國防，既農(nóng)產(chǎn)品又工業(yè)品，既商品又金融，同時伴隨中國的產(chǎn)業(yè)升級。

我們建立了一個交易品種成熟度指示燈系統(tǒng)，我們目前是34盞燈。通過不同的緯度，從技術(shù)、基本面、結(jié)構(gòu)三大方面，用我們的邏輯進行刪選。

分析一個事物，人們喜歡把它當做一個平面來來剖析，實際上它是立體關(guān)系。

傳統(tǒng)意義上我們把供需當做一個基本面，技術(shù)其實是價量的運動關(guān)系，從形成價格的邏輯來看，一個是偏前點，一個是偏后點。

多空轉(zhuǎn)換導致一段時間價格變化的內(nèi)在邏輯，這就是結(jié)構(gòu)分析在行情判斷上的一個體現(xiàn)。

中國期貨市場經(jīng)歷了多年的發(fā)展，已經(jīng)進入細分市場和細分功能的階段。

中國缺少優(yōu)秀的資產(chǎn)管理公司來對沖企業(yè)的不確定風險，我們順應(yīng)了市場的需求。

我們認為中國未來10-30年一定會出現(xiàn)類似“黑石”這樣的資產(chǎn)類管理公司。

更多的內(nèi)涵是我們力求于簡潔，想把事情做的更純粹一些。

1-3年之內(nèi)，達到在中國知名的、比較卓越和優(yōu)秀的資產(chǎn)類管理公司，像AHL、文藝復興這種公司，是我們的目標。

我們是以專業(yè)投資為導向的投資機構(gòu)。

我們的交易系統(tǒng)以主觀交易和客觀交易并存，并且不斷地在完善自己的量化交易和客觀交易，不斷地減少主觀交易的比重，增大客觀交易的比重。

白石正在努力完善管理流程，建設(shè)各個系統(tǒng)模塊之間的矩陣關(guān)系，縱向就是前臺和后臺，橫向就是研發(fā)系統(tǒng)、交易系統(tǒng)、管控系統(tǒng)。

我們把交易效率放得比較低而去完善進攻武器。

我們的邏輯是建立一個真正的交易體系。

基本面數(shù)據(jù)，它是一個產(chǎn)品價格的基石。雖然有的時候它的表現(xiàn)不一定是主要矛盾，但是它肯定是矛盾當中的主要方面。

真正的計算機交易，它不是被動的，而是經(jīng)過大量對市場的分析，找出一個概率點，進行一個概率的計算，生成對應(yīng)的操作計劃。

一個模型它會有黃金期和低潮期。

實際上我們認為真正的量化投資不是在交易這一環(huán)節(jié)上，它是一個交易流程。

每一個模型，我們會回測好長一段時間才上線跑。

做事情一定要發(fā)心，發(fā)自內(nèi)在，而不是迫于客觀環(huán)境。

戒煙和克服交易中的惡習是一樣的，我覺得有點相同性，難易程度跟自己的主動性是有關(guān)系的。

我40歲的時候才把我的生活和交易分開。

人在不同階段應(yīng)該以不同的方式做期貨交易。

外部環(huán)境也是實現(xiàn)目標的一個重要生態(tài)。

這個行業(yè)也沒有什么新鮮事，創(chuàng)新只是借鑒其它發(fā)達資本市場的路徑、演變的過程、從產(chǎn)品到運作方式，以及各個主體的營運。

期貨中國1、王總您好，感謝您在百忙之中接受期貨中國網(wǎng)的專訪。您在期貨市場已經(jīng)18年了，幾乎經(jīng)歷了我國期貨市場的所有歷程，就您總結(jié)來看，我國期貨市場這二十來年的運行，大致可以分為哪幾個階段？每個階段的特征是怎樣的？

王智宏：新中國的期貨市場從時間的維度來看，從92年底（鄭商所推出的第一個合約）到96年為第一個階段；第二個階段從96年到2001年；第三個階段從2001年到2008年；從2008年到現(xiàn)在是第四個階段。

每個時間段的特征都不一樣，第一個階段是中國期貨市場建設(shè)初期，比較符合中國市場建設(shè)的特點，就是各個省市一起上，那個時候數(shù)的過來的交易所可能有幾十家，到96年的三月份出臺了一個文件，對當時的期貨市場治理整頓，以交易所減少及監(jiān)管缺失為代表。舉幾個比較典型的例子，一個是503橡膠的違約，然后是511三夾板和綠豆的逼空事件的失敗，還有個327事件等等。除了交易所還有另一大主體是代理機構(gòu)，即期貨公司，有各大部委期貨部的、有外資背景的、港臺背景的等等，這是各路英雄爭奪的一個階段。

從96年開始整頓一直到2000年前后，中國的期貨市場進入了一個調(diào)整期，這個階段也出了很多事情，像我們知道的608天然橡膠、708天然橡膠、803、805咖啡等等。這個時期，中國期貨市場完成了幾個事情，第一個是交易所的關(guān)停并轉(zhuǎn)，其中不乏有一些交易所違規(guī)、違紀導致交易所被摘牌，有主動性的也有被動性的。再有一個特征，像608、708天然橡膠事件發(fā)生后，出臺了一個條例，當然當時的法律法規(guī)仍然是一個暫行管理條例，這些條例無法很好地約束治理市場本身。市場在建設(shè)過程中，法律法規(guī)比較缺失，也沒有有力的監(jiān)管，作為交易所的組織者、管理者在制度建設(shè)上和整體的把控上可能也存在著一些問題。

從新千年開始，中國真正進入了高速發(fā)展的時代，主要表現(xiàn)在世界工廠的形成，中國真正參與市場競爭，中國在金融、實體經(jīng)濟的發(fā)展上了很高的臺階。中國期貨市場到2008年經(jīng)濟危機前，完成了幾個建設(shè)。第一個建設(shè)，完成了中國期貨市場的制度建設(shè)，最主要表現(xiàn)在保證金監(jiān)控中心的建設(shè)，也包括監(jiān)管法律法規(guī)的健全，暫行管理條例改成管理條例，雖然沒有中國的期貨法出現(xiàn)，但是跟大法越來越接近。從整頓到穩(wěn)定到發(fā)展，這是國家政策層面的一個轉(zhuǎn)變，為真正意義上的服務(wù)實體經(jīng)濟，為產(chǎn)業(yè)鏈的上下游服務(wù)，為投資者對沖風險，包括對類似我們做資產(chǎn)管理這樣的機構(gòu)，市場的功能慢慢顯現(xiàn)出來。經(jīng)濟危機中，期貨市場的作用、意義、功能表現(xiàn)得更充分一些。

第四個階段，從危機后到現(xiàn)在，很多企業(yè)利用期貨市場規(guī)避風險，國家救市帶來很多投資機會，救市后，商品的波動周期短，上漲幅度高，行情比較激烈，很多投資者會一窩蜂往里鉆。2010年4月16日，中國金融期貨交易所推出股指期貨，中國的期貨市場開始了一個新的航程。股指期貨上市到目前運行了差不多20多個月，總體上可以給世人一個比較滿意的答卷，雖然現(xiàn)在看還有一些問題。這標志著中國的期貨市場完成了從單一的商品期貨到商品期貨跟金融期貨并舉的一個市場，它完成了一個結(jié)構(gòu)性的建設(shè)。股指期貨的上市標志著開啟了真正意義上的中國期貨市場，金融期貨的作用不亞于商品期貨，可能還超過商品期貨。未來可能還有利率產(chǎn)品、匯率產(chǎn)品、衍生產(chǎn)品等等開啟，這些產(chǎn)品的開啟預示著期貨行業(yè)會領(lǐng)先于其它行業(yè)的一個重要標志，當然商品期貨的功能也會更加完善，

從時間上來分大概可以分為這四個階段，從其它維度來分，還有些標志性的事件。

期貨中國2、您本人在期貨市場呆了這么多年，如果要您給自己也劃分幾個發(fā)展階段，您會怎么劃分？每個階段的特征是怎樣的？

王智宏：我進入期貨市場之前，是做外匯交易員的，做英鎊、馬克、澳幣、法郎、日元這5種貨幣為主，現(xiàn)在以歐元為代表的貨幣體系已經(jīng)發(fā)生了結(jié)構(gòu)性變化。當時在不懂的情況下，做了最高端的品種。93年底我到了中期，最開始做外盤期貨，真正做國內(nèi)期貨品種差不多是95年的時候，當時經(jīng)紀業(yè)務(wù)、交易業(yè)務(wù)、投資業(yè)務(wù)也不是分得特別清楚。我在期貨公司里主要以投資指導為主，經(jīng)紀業(yè)務(wù)為輔，這條主線貫穿到今年5月份離開通聯(lián)期貨。按照時間和所呆的公司來劃分，我的期貨生涯可以分為五個階段。

第一個階段，由做外盤到做期貨，93年到96年5月份在中期，然后到海南，最開始參與605咖啡的行情，然后又參與了608天然橡膠，之前經(jīng)歷過327國債的事情。

第二個階段，96年我離開中期到了匯鑫期貨做了高管，28歲做了主管業(yè)務(wù)的副總經(jīng)理。96年到05年，這十年主要運作行情為主，在北方運作了幾個比較有影響的行情，當時做了809、811大豆，幫著指導操盤，后來做803、805天然橡膠，我在后臺主要負責，當時主要以投資業(yè)務(wù)為主來帶動期貨經(jīng)紀業(yè)務(wù)。

99年的時候，我主持匯鑫的工作，匯鑫排名還比較靠前，還成為上海期貨交易所前十名的會員，是上海期貨交易所的理事，這也是東北公司唯一一家。當時地域跨界的比較少，我們辦了5家營業(yè)部（北京、上海、大連、鄭州、沈陽）。后來集團又打算把公司賣掉。

02年的時候我們運作的是天然橡膠，之前天膠不是上海期貨交易所的品種，在01年的時候出事了，到02年又重新活躍，后來我們就去考察產(chǎn)業(yè)，發(fā)現(xiàn)了一個大的機會，當時天然橡膠在7600到8000左右。后來我來到了上海，那會兒交易所比較支持，我們是五家做市商之一，集團開的戶，自營盤，因為行情好，380萬做了兩個月，我是10月22號接手的到了12月24號，賺了1040萬。03年春節(jié)，又發(fā)現(xiàn)了個機會，我跟我們集團老板做了溝通，最后決定還是做這個行情。那時候也是趕上大的牛市，天然橡膠破了1萬以后，剛好配合中國汽車工業(yè)的真正恢復，很多外資企業(yè)在中國紛紛建廠，有基本面的支持。當時投了6000多萬，7個交易日賺了1億左右，這是我從業(yè)以來在最短的時候賺的最多的錢。

一個事件對產(chǎn)業(yè)，對一個品種，對一個市場，一定是個推動。天然橡膠它有自身的活力，當時的天然橡膠在制度設(shè)計上包括交割規(guī)則上都不太成熟。我覺得中國期貨市場現(xiàn)在三大品種是最成熟的，大豆、天然橡膠、銅，都有過巨量交割。

第三個階段，03年我進了上海金鵬。那時候的上海金鵬，在期貨公司里是比較早成立資產(chǎn)管理部的，真正意識到投資該怎么做，怎么樣才能為產(chǎn)業(yè)服務(wù)或者如何做風險管理。我意識到做好投資包括很多其它事情，個人主義是走不遠的，需要團隊，需要有個有效的組織來完成一個事業(yè)。當時我管匯鑫期貨，中國期貨業(yè)協(xié)會選舉理事，180多家期貨公司參與選舉，我有幸被選為首屆期貨業(yè)協(xié)會理事，做了兩屆。

06年，我們想收購期貨公司，想實現(xiàn)從業(yè)務(wù)員開始到期貨公司擁有者的愿望，沒有做成，但現(xiàn)在回想覺得缺陷也是種完美。通過那些年的經(jīng)歷，我發(fā)現(xiàn)中國的期貨市場，以前是“做”行情為主，目前來看是不科學的。我從2000年開始反思資本市場該怎么樣，杠桿交易該怎么樣，大宗商品交易到底該怎么樣，期貨到底該怎么做等等一系列問題。

第四個階段，07年到了通聯(lián)期貨，主管投資管理方面的業(yè)務(wù)，08年協(xié)助成立了磐石基金，為CTA上市做了準備。內(nèi)盤投資和外盤投資并舉，外盤投資運作得相對大一點，正好趕上牛市行情，當時有七八倍的回報。在新加坡有賬戶專門做黃金，在黃金640的時候開始參與，做到第二年上1千的時候，那個賬戶賺了40 多倍。

第五個階段，到了今年，和一些志同道合的伙伴決定做一些事情，于是出來成立了白石。

期貨中國3、您現(xiàn)在所理解的“期貨”，和當年理解的“期貨”，是否有所不同？

王智宏：一定不同�，F(xiàn)在的期貨和曾經(jīng)的期貨對應(yīng)的質(zhì)地不一樣，之前的期貨基本體現(xiàn)在符號上或者是說玩具階段，現(xiàn)在的期貨能夠反映所屬的商品的本身的意義，同時能夠反映貿(mào)易結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品定價，主要表現(xiàn)為工具階段。

從線性上來看以前的期貨更孤立、更自我、更區(qū)域、更本土，現(xiàn)在的期貨更全球化、更整體、定價權(quán)重更高一些�，F(xiàn)在和以前生態(tài)不同了。

期貨中國4、您在期貨公司做過業(yè)務(wù)、管過交易部、當過高管，在中期協(xié)當過理事，在上海期貨同業(yè)公會當過副會長，現(xiàn)在您又是主做期貨的白石資產(chǎn)管理的總經(jīng)理，您在期貨市場做過的眾多“角色”中，您自己最喜歡哪一個？為什么？

王智宏：我覺得喜不喜歡只能還原當時的感覺，從那個角度來看分不出哪個是最喜歡，如果從當下來看，我最喜歡當下的角色。一個人的世界觀、方法論、價值點在不同階段是不一樣的，感受也不一樣。這些職務(wù)和工作經(jīng)歷就是個載體，也是人生的職業(yè)規(guī)劃，我在不同階段能在熱愛自己喜歡做的事情上發(fā)揮，我都挺喜歡的。

期貨中國5、您曾在田源手下做過事，他被我們尊為“中國期貨之父”，在您心中田源是怎樣一個人？您覺得他對中國期貨行業(yè)的最大貢獻是什么？

王智宏：田總是我們比較尊重和感恩的一個人。中國特定市場發(fā)展階段造就了田總，包括像常總、朱總等，他們這些人是歷史的一個契合或者說是歷史的一個共振，他們是熱愛市場，能夠推動中國期貨市場發(fā)展，有理想、有夢想的人，同時中國的歷史賦予他們責任和機會。田總我不敢妄加評價。對中國期貨的貢獻，他們這波人為中國期貨天下的之先，就像第一個吃螃蟹的人一樣。他的個人魅力是非常強的。我覺得當個英雄，還源于一個特定的歷史緯度，又顯得那么有時代特色，田總那時候正好趕上中國計劃經(jīng)濟轉(zhuǎn)型時期，轉(zhuǎn)型的特點比較明顯。中國的期貨市場走了十幾年的特殊階段，當時有外部環(huán)境，也不排除內(nèi)部環(huán)境的缺陷，我們大部分的市場制度是搬美國的，而美國是在非常open、free的市場環(huán)境下，搬到在中國轉(zhuǎn)型的時期肯定有水土不服的情況。

期貨中國6、您曾經(jīng)操作過中國期貨市場迄今為止最大的一筆交割（價值30億的橡膠交割），您覺得我國期貨市場現(xiàn)行的交割機制是否完備？是否便于現(xiàn)貨企業(yè)交割？

王智宏：它有它的特殊性，當然我也不想用特殊性來說明普遍性。我認為中國的交割制度正在完善之中，它跟實體經(jīng)濟的契合度越來越高了。是否便于現(xiàn)貨企業(yè)交割，這個也不能一概而論，這里涉及了一個最大的問題，由真正的保證金交易的期貨市場走到現(xiàn)貨市場，只要涉及到現(xiàn)貨，它跟中國的貿(mào)易環(huán)境是直接相關(guān)的，因為涉及到了物流問題，物流在商品交易價格中占有的權(quán)益很大，這不僅僅是期貨市場該完善，它需要整體外部環(huán)境的配合。

期貨中國7、橡膠這個品種您已經(jīng)關(guān)注、研究、實操過十幾年了，就您自身感受而言，橡膠這個品種在波動節(jié)奏上是否有一些獨特的個性？

王智宏：這個答案是肯定的，因為這里面存在幾大特點：就期貨交易品種來說，天然橡膠從個性化來講，它是既民生又國防，既農(nóng)產(chǎn)品又工業(yè)品，既商品又金融，同時伴隨中國的產(chǎn)業(yè)升級。從品種特性本身，另外從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)標準的改變來看，現(xiàn)在外部環(huán)境發(fā)生了變化，我們現(xiàn)在用的天然橡膠標準合約其實是當時海南商品交易所用的，但我們知道中國汽車工業(yè)將近20年的變化，輪胎和橡膠制品的生產(chǎn)和消費已經(jīng)發(fā)生了很大的變化，但我們的交易品種沒有與時俱進。

天然橡膠的主產(chǎn)區(qū)在亞洲，中國對東盟每年的稅率都在降，其實天然橡膠的名義關(guān)稅都沒在降，有多種關(guān)稅，有零關(guān)稅、5%、20%等等。中國的產(chǎn)區(qū)主要有四塊，海南、云南、兩廣和福建，主要以海南和云南為主，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也在調(diào)整，它的總量不夠大，受相關(guān)因素的沖擊量比較大。它的定價算是多體系定價，主要參考日本工業(yè)品交易所、新加坡交易所，中國的有一定影響但是還沒有完成定價中心的作用。橡膠以多種貨幣來定價，不像其他大宗商品以美金為定價。多種貨幣定價、本身屬性多緯度形成了天然橡膠的特性，所以它的價格以波動性為主。除了這些以為，它有個普遍性的特點，它有農(nóng)產(chǎn)品的周期，每年的開割到高峰到停割，有明確的周期（三四月份開割、八九月份高峰、十一十二月份停割）。另外作為大宗商品之一，在資本投資層面，金融屬性顯得強一些。當然它也是靠天吃飯的品種，自然天氣對它的影響也非常直接。

天然橡膠的外部環(huán)境趕上了中國十一五十二五期間汽車消費井噴，當時我在做調(diào)研的時候，每年消費300萬輛，現(xiàn)在都已經(jīng)成為零頭了。另外中國的交通、橡膠制品、日用品消費，包括道路、中國衛(wèi)生條件的提高等等，這幾大塊都是井噴的。

期貨中國8、除了橡膠以外，其他品種您主要關(guān)注哪幾個？您選擇操作品種的標準是怎樣的？

王智宏：我們正往專業(yè)化在做，已經(jīng)超出盯住單一品種的階段，所有的品種都在關(guān)注。我們建立了一個交易品種成熟度指示燈系統(tǒng)，我們目前是34盞燈，這些品種我們都做跟蹤，通過不同的緯度，從技術(shù)、基本面、結(jié)構(gòu)三大方面，用我們的邏輯進行刪選。假如有17個品種，我通過一次過濾，還剩8個品種，再通過一次過濾，可能還剩4個，再過濾一次可能就剩兩個品種了。



期貨中國9、您認為在分析行情走勢時，除了基本面分析、技術(shù)分析以外，還有一個“結(jié)構(gòu)分析”，請您介紹一下，何為“結(jié)構(gòu)分析”？

王智宏：分析一個事物，人們喜歡把它當做一個平面來來剖析，實際上它是立體關(guān)系。傳統(tǒng)意義上我們把供需當做一個基本面，技術(shù)其實是價量的運動關(guān)系，從形成價格的邏輯來看，一個是偏前點，一個是偏后點。這兩者有個缺位，其實就是兩者的關(guān)系，我們經(jīng)常把兩者的關(guān)系形成一個價格的作用點，它既不是真正意義上的供需，也不是完全已經(jīng)形成的價格產(chǎn)生地，我們把這形成的矛盾叫做結(jié)構(gòu)性問題。我們就是對這個邏輯進行分析，是這樣的基本定位。像索羅斯經(jīng)常講的反射性理論，我認為應(yīng)屬于結(jié)構(gòu)分析的范疇，包括行為金融學，它是對經(jīng)濟學和金融學包括行為學，一個有效的補充一樣。

期貨中國10、那么，如何通過“結(jié)構(gòu)分析”來判斷或預期下一步的行情走勢呢？

王智宏：如果有個例子說可能更好一些。舉個例子，我們經(jīng)常對持倉結(jié)構(gòu)進行分析，反映投資者的整體傾向，多空轉(zhuǎn)換導致一段時間價格變化的內(nèi)在邏輯，這就是結(jié)構(gòu)分析在行情判斷上的一個體現(xiàn)。另外我再舉個例子，假如大宗商品同比進口總量都超過去年，其中有一部分除了正常產(chǎn)業(yè)需求之外，可能還有很多融資性需求，這個就會對品種走勢產(chǎn)生結(jié)構(gòu)性的作用，因為它是非供需的，供需在正常情況下是看產(chǎn)銷價格的，這是傳統(tǒng)邏輯，但是如果說是非產(chǎn)業(yè)性的，這種結(jié)構(gòu)會對價格產(chǎn)生階段性作用。

期貨中國11、2011年5月，您從期貨公司出來，組建了白石資產(chǎn)管理有限公司，您為何選擇這個時點？

王智宏：直觀上看，做了一個選擇，從另一個緯度來看，歷史的演變到了這個節(jié)點，其實選擇有偶爾性也有必然性。06年我們痛定思痛，重新歸零。兩年以后我們開始做磐石基金，就是現(xiàn)在所說的CTA，我們那時候就按照公司化制度來做了，現(xiàn)在公司用的期貨管理風險制度，其實是源于那時候，當然還需要完善，但是框架是那樣的。從大的方面來講，中國期貨市場經(jīng)歷了多年的發(fā)展，已經(jīng)進入細分市場和細分功能的階段。從另一個緯度來看，市場也給我們提供一個更好的需求，中國缺少優(yōu)秀的資產(chǎn)管理公司來管理各類型資產(chǎn)，用以對沖企業(yè)的不確定風險，我們順應(yīng)了市場的需求。再一個中國期貨市場的功能慢慢健全需要這樣的專業(yè)隊伍。倒推了一下，目前的中國歷史點其實跟美國完成二次工業(yè)革命以后類似。中國現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)發(fā)展到一定階段成為全球加工能力最強的國家，但接下來我認為中國要發(fā)展生產(chǎn)、金融服務(wù)業(yè)、高附加值產(chǎn)業(yè)的道路也需要我們這樣的公司。

期貨中國12、“白石”這個名字很容易讓人想起“黑石”，“白石”這個名字是否有什么說法？

王智宏：首先“白石”這個名字是源于“磐石”，雖然我們今年做這件事，但這是3年前做的磐石基金的升級版。另外，我們認為中國未來10-30年一定會出現(xiàn)類似“黑石”的資產(chǎn)管理公司。中國市場現(xiàn)在慢慢成熟了，肯定會培育出這樣優(yōu)秀的公司，可能是源于這樣的基本想法。另外，在美加邊界有塊冰河時期的大石頭，它有很多神話和故事，他就叫“白石”（White Rock）。

當然更多的內(nèi)涵是我們力求于簡潔，想把事情做的更純粹一些。當我們打算用白石注冊商標的時候，其實我們就不要想太多，目標、所承載的社會責任、員工責任、股東責任已經(jīng)表現(xiàn)得很清楚。白石對面就是“黑石”，這樣我們目標，也一木了然樂。

期貨中國13、在您的定位中，白石資產(chǎn)管理有限公司現(xiàn)在是一家怎樣的公司？將來又將是一家怎樣的公司？

王智宏：從定位來看，現(xiàn)在和未來主線是一致的，只是在結(jié)構(gòu)中、體量中、包括多元化這些可能不一致，但是核心東西是一致的。我們現(xiàn)在是比較小的一家公司，以后希望變成上規(guī)范的大公司，我不是說數(shù)量上的大，而是強的概念。1-3年之內(nèi)，達到在中國知名的、比較卓越和優(yōu)秀的資產(chǎn)類管理公司，像AHL、文藝復興這種公司，是我們的目標。未來的白石想要打造成集團化的公司，既有專業(yè)的服務(wù)公司，同時也有公眾的公司，有實業(yè)的以大宗商品為主的公司、技術(shù)類的公司、咨詢類的公司、基金管理公司，也是個控股公司。

期貨中國14、白石資產(chǎn)管理有限公司主要業(yè)務(wù)領(lǐng)域和研究方向是哪些？

王智宏：在全球視野下研究商品，從縱向來看是以宏觀、中觀、微觀，行業(yè)、產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)品、品種，在橫向上還是多緯度的，各個產(chǎn)品相關(guān)性的研究方向。主要業(yè)務(wù)領(lǐng)域涉足四大塊，中國商品和金融交易所、大宗商品交易所、貴金屬交易所，再一個是國際市場上國內(nèi)比較欠缺的品種，像外匯、指數(shù)、石油等等；在交易工具上，我們有三大系統(tǒng)，其中一個是交易系統(tǒng)，在量化交易領(lǐng)域也做了很多探索研究，在實踐當中已經(jīng)應(yīng)用，效果還不錯。

期貨中國15、瑞士信貸亞洲區(qū)首席經(jīng)濟學家陶冬博士是白石的研發(fā)總監(jiān)，白石的核心團隊還有哪些成員？請您介紹一下白石整體團隊的狀況？

王智宏：實際上從白石公司來講，我們目前打造的從股東結(jié)構(gòu)、團隊建設(shè)、有形的組織架構(gòu)建設(shè)和無形的企業(yè)文化建設(shè)等方面都符合未來的運作。我們做了三個將近十年的規(guī)劃都是為了這樣一個目標努力和準備著。陶博士是我們的一個良師益友，他為人也比較正直。白石的股東當中有做股權(quán)投資的，做銀行的，做金融機構(gòu)的，還有就是跟我一類的做股票、期貨和藝術(shù)品投資見長的。

我們是以專業(yè)投資為導向的投資機構(gòu)。管理層還打算建立一個研發(fā)系統(tǒng)，這個系統(tǒng)涉及到各種模塊。我們的交易系統(tǒng)以主觀交易和客觀交易并存，并且不斷地在完善自己的量化交易和客觀交易，不斷地減少主觀交易的比重，增大客觀交易的比重。

現(xiàn)在我們的團隊在處于一個建立和完善的階段，我們計劃到今年年底之前完成一個基本性的整體架構(gòu)，形成幾個主要的支點。一個就是股東方面的建設(shè)，第二個就是國際期貨的建設(shè)，再就是產(chǎn)業(yè)投資建設(shè)、量化投資建設(shè)、研發(fā)中心建設(shè)和管控系統(tǒng)建設(shè)，我們都需要不斷地去完善。

期貨中國16、在白石，研發(fā)、交易、風控、營銷、人才培養(yǎng)、日常管理等各個層面的運作流程是否已經(jīng)成體系？還有沒有欠缺的地方？

王智宏：白石正在努力完善管理流程，建設(shè)各個系統(tǒng)模塊之間的矩陣關(guān)系，縱向就是前臺，中臺和后臺，橫向就是研發(fā)系統(tǒng)、交易系統(tǒng)、管控系統(tǒng)。它們互相之間有互動的關(guān)系，各個系統(tǒng)之間能夠有機、有效地配合在一起。說到欠缺是有一點，因為它是一個動態(tài)的過程，一步一步在走，需要逐步完善。白石從最初的商業(yè)化到目前的公司化，都是一步一步在運作，在前進。白石的框架應(yīng)該說是比較完善的，目前也在發(fā)揮著一定的作用。

期貨中國17、您覺得白石資產(chǎn)管理有限公司和市場上大大小小的資產(chǎn)管理公司、投資公司、私募基金、個人操盤手等相比，最大的不同點是什么？或者說白石最核心的優(yōu)勢是什么？

王智宏：雖然談不上白石有多大的優(yōu)勢，但是白石還是有它自身的特點。從組織架構(gòu)，運營機制和執(zhí)行力方面，施行高標準、嚴要求，是一個非常完善的法人機構(gòu)。因為我們給白石的定位之一是長于進攻，所以在公司整體的體系建設(shè)上我們是下了很大的功夫。在現(xiàn)在的整體市場中，我們把交易效率放得比較低而去完善進攻武器，就是為了日后的發(fā)展做一個準備，這是白石第一要打造的。第二個要打造的就是三個系統(tǒng)。一個是研發(fā)中心，實際上它在研究的廣度和深度方面，做的要出色一些；另一個我們在交易能力上，就是管控能力，努力達到中國最好的程度；再有一個我們把風險管理制度完善，把傳統(tǒng)的風險控制轉(zhuǎn)移到風險預防上面。所以白石的優(yōu)勢應(yīng)該是體現(xiàn)在一個大的層面和三個子層面。



期貨中國18、白石在具體的交易和策略研發(fā)中，更注重主觀的力量還是客觀的力量？或是主觀交易和客觀交易的有機組合？

王智宏：在交易上我們注重的是主觀交易和客觀交易有機結(jié)合，我們的邏輯是建立一個真正的交易流程，我們有投資管理委員會和風控委員會在整體交易當中起作用。每完成一個交易流程，實際上就有四個邏輯的彌合。一個就是剛才的決策系統(tǒng)和交易子系統(tǒng)；第二個是交易的評估決策系統(tǒng)；第三個就是跟蹤市場變量和風險控制系統(tǒng)，當然風控是至始至終的，我們的風控部門叫合規(guī)風控部，我們注重的是合規(guī)，不是單純地以交易為主；第四個邏輯就是我們的交易系統(tǒng)中有評價和優(yōu)化，在每一次的交易之后我們都有評價，為了下一個的邏輯開始做鋪墊和準備。

期貨中國19、白石是否注重供求信息等方面的基本面數(shù)據(jù)？白石主要從哪些渠道獲得這些信息？

王智宏：我們非常注重，基本面數(shù)據(jù)，它是一個產(chǎn)品價格的基石。雖然有的時候它的表現(xiàn)不一定是主要矛盾，但是它肯定是矛盾當中的主要方面。渠道有這么幾個方向，一個是我們的自有研究力量還是相對來說比較薄弱，但是跟我們合作的期貨公司他們的服務(wù)有了很大的提高。第二個數(shù)據(jù)來源是我們有很多合作的咨詢公司，比如我們成為了一家專業(yè)的咨詢公司的第二大股東，他們目前給銀行和金融機構(gòu)做咨詢。當然我們還有研發(fā)中心的收集資料。所以數(shù)據(jù)方面我們是非常重視的，渠道的方面是多種多樣的，我們目前也很努力地在建立自己的研發(fā)體系，真正地為產(chǎn)品開發(fā)設(shè)計，交易機會的發(fā)現(xiàn)和策略應(yīng)用，風險管控手段的優(yōu)化等服務(wù)。

期貨中國20、白石有一部分交易是以數(shù)學為基礎(chǔ)的數(shù)量化投資，在這方面，白石擁有多少個模型？模型的后續(xù)研發(fā)如何運作？現(xiàn)在在跑的模型有幾個？效果如何？

王智宏：我們的交易模型有很多很多，因為大家都在進行量化投資，而程序化交易，就等于直接交易，或者叫計算機交易。真正的計算機交易，它不是被動的，而是經(jīng)過大量對市場的分析，找出一個概率點，進行一個概率的計算，生成對應(yīng)的操作計劃。第三個層面是使用一個多維度、立體關(guān)系的投資，實際上這個層面目前全球最具代表性的應(yīng)該說是西蒙斯那個團隊了。當然我們也是在努力做這個事情。

我們差不多做了有四五年的時間，也走了不少彎路�，F(xiàn)在已經(jīng)在實盤跑了，每個月差不多有6—9%的回報。一個模型它會有黃金期和低潮期。實際上我們認為真正的量化投資不是在交易這一環(huán)節(jié)上，它是一個交易流程。在真正跑交易之前的那個過濾系統(tǒng)里面，也就是交易系統(tǒng)的那個指示燈系統(tǒng)里面。因為任何一個模型，有效的同時一定有失誤的、反方向的情況。所以我們的工具，它具有線性優(yōu)化。實際上作為我們決策者也好，投資者也好，在于每一種交易環(huán)境當中，在整體策略或者這一套模型是最優(yōu)化的，我們需要選擇這一交易模型。至于你把你的交易策略、交易思想轉(zhuǎn)化出來，寫出來，這個實際上并不難。難的第一個是思想，如何配置策略，再一個就是工具使用。這段時間我們的量化交易的曲線是最好的，我們的手工交易，雖然有時候收益率高但是回撤大，當然我們回撤率有嚴格風控的，一般都控制在6%以內(nèi)，單筆回撤不超過3%。 每一個模型，我們會回測好長一段時間才上線跑。

期貨中國21、您在40歲的時候成功戒煙，但很多人都說戒煙是很難的一件事情，您當時是如何做到的？您覺得戒煙和克服交易中的惡習相比，哪一個更難？

王智宏：從07年戒掉后到現(xiàn)在到現(xiàn)在我一根都沒抽。難不難我覺得是相對的，可能和做事情方式有關(guān)系，做事情一定要發(fā)心，發(fā)自內(nèi)在，而不是迫于客觀環(huán)境，不然復抽的概率就很高，復抽會比停掉前還要厲害。戒煙和克服交易中的惡習是一樣的，我覺得有點相同性，難易程度跟自己的主動性是有關(guān)系的。我40歲的時候才把我的生活和交易分開，該做什么就做什么，到交易就馬上進入交易狀態(tài)，這個很難比哪個更難，但是我覺得做事情要用心。

期貨中國22、就您在期貨市場18年的切身感受而言，您覺得哪些人適合自己做期貨？哪些人適合把錢交給專業(yè)的人做期貨？哪些人最好不要碰期貨？

王智宏：這個沒有絕對的，可能是個交集關(guān)系。我不認為有明顯的界限，跟本性是有關(guān)系的。做期貨實際上就是工作，可能某一個人做這一項工作更適合一些。這也涉及到人的特質(zhì)，比如人的悟性、紀律性、認知能力。人在不同的階段做一件事，方法論是不完全一樣的，跟自身適不適合也不一定一致。所以嚴格意義上很難劃分，但是我知道人在不同階段應(yīng)該以不同的方式做期貨交易，這個是肯定的答案。

期貨中國23、2003年以來，中國期貨市場幾乎以每年翻一番的速度發(fā)展，而到了2011年，發(fā)展速度明顯慢下來了？您覺得慢下來的主要原因是什么？

王智宏：第一個從監(jiān)管層來說需要降溫，作為大宗商品市場必須服務(wù)于國家經(jīng)濟政策導向。第二個市場高速增長以后，進入了調(diào)整時期。第三個，我們做的大宗商品雖然是杠桿、衍生，它跟貿(mào)易總量有一定合理的配置，它不會無限地上升。今年的調(diào)控跟GDP相關(guān)的主產(chǎn)業(yè)都有下滑，同時市場健康發(fā)展的自然規(guī)律也要求把增速放下來，這才符合事物的發(fā)展規(guī)律，更有利于市場功能的完善，另外數(shù)量上表現(xiàn)為過度投機，投資和投機的比例也應(yīng)該回歸。

期貨中國24、現(xiàn)在的期貨市場，對期貨公司、期貨投資機構(gòu)、期貨信息/軟件服務(wù)機構(gòu)等這些經(jīng)營主體來說，誰的發(fā)展空間更大一些？為什么？

王智宏：發(fā)展空間一定是個相對概念，或者說是主體本身的預期關(guān)系。從經(jīng)營層面來看，主要體現(xiàn)在企業(yè)的經(jīng)營特點或者是盈利偏好不一致，從這幾個機構(gòu)來看都是在中國的新藍海里面，發(fā)展的空間都很大，但是不同機構(gòu)的偏好跟自身的發(fā)展的高度是不一樣的，像投資機構(gòu)，它的起點都不一樣，包括內(nèi)在的外在的方向都不一樣，但我認為都有很大的發(fā)展空間。像期貨信息，它等于說是“賣水的”，也有賣水成為很大的公司，軟件服務(wù)也是“賣水的”，投資公司是直接“淘金的”。像期貨信息、交易軟件、風控圍繞著我們的主要目標，這些事情白石都要做，現(xiàn)在幾個部門做到了一定程度，我就想將來讓它們獨立變成公司。

期貨中國25、您本人在期貨市場的下一個目標是什么？打算如何實現(xiàn)它？

王智宏：做企業(yè)或者事業(yè)肯定有一個目標管理，如何來實現(xiàn)就是過程管理，這都是一致的。第一個三年我們會做一個以CTA為主的資產(chǎn)管理公司。我們建立現(xiàn)在體系都是為目標做準備的。外部環(huán)境也是實現(xiàn)目標的一個重要生態(tài)，從法律環(huán)境、行業(yè)進程、監(jiān)管到投資者的教育等等，現(xiàn)在基本的要素都具備了。比如我們現(xiàn)在正在做以黃金為標的投資，至少和我們3年前的生態(tài)要好多了，現(xiàn)在的期貨市場和五到八年的證券市場差不多。這個行業(yè)也沒有什么新鮮事，創(chuàng)新只是借鑒其它發(fā)達資本市場的路徑、演變的過程、從產(chǎn)品到運作方式，以及各個主體的營運。只要把重復的事情做好了，把做好的事情做精了，才能完成做優(yōu)秀、做卓越的過程。