【原創(chuàng)】沈良專訪諸葛:無回撤或極小回撤是我追求的目標(biāo)

諸葛
姓陳,河南人,現(xiàn)居上海。2001年統(tǒng)計專業(yè)畢業(yè)。畢業(yè)后在某券商工作了10年。資深的股票交易員,債券交易員;國內(nèi)股指期貨期現(xiàn)套利的第一批程序化交易者;期貨跨市場套利的積極嘗試者和探索者;低風(fēng)險穩(wěn)定回報專家。
訪談精彩語錄:
市場正常,我觀望;市場扭曲,我介入。
整個市場的風(fēng)險偏好在逐年下降。沖動的人少了,愿意賭的人少了,機會自然就少了。
整個套利群體的素質(zhì)在飛速地提升。
原先那種水銀瀉地,一日千里的淋漓盡致的行情不見了,取而代之的是進二退一,猶豫不決的糾結(jié)走法。
即便是大機會的次數(shù)少了,但是萬物守恒,一旦出現(xiàn)某個持續(xù)的機會,可能就是令人瞠目結(jié)舌的結(jié)果。
套利交易需要等待,主動性的趨勢套利需要嚴格的止損操作。
套利研究必須結(jié)合現(xiàn)貨情況,要理解現(xiàn)貨的思路。
無回撤或者盡可能的小回撤是我一直追求的目標(biāo)。
有特別大的把握再做,所謂“把握”無非是:技術(shù)到位,宏觀配合,情緒印證。
內(nèi)外盤的金屬套利,還是比較靠譜的,而國內(nèi)的一些品種,有時候不太靠譜。
歷次超級大行情,現(xiàn)貨商通常都是輸家。
期權(quán)的加入,會帶來套利市場的一些新格局。
一切都是守恒的,雖然每次的波動在變窄,但一旦突發(fā)行情出現(xiàn),大機會到來,某一次的寬度和廣度會特別大。一定會出現(xiàn)那種做了10年套利,一把輸個干凈的情況。
流動性是套利介入需要考慮的首要問題。
基本面是套利的基礎(chǔ),技術(shù)圖形往往預(yù)示著市場情緒的變化,價差會做參考,但不關(guān)鍵。
同樣的價差,可能今年我正套,明年我反套,因為環(huán)境和市場情緒已經(jīng)變化了。
在內(nèi)外盤套利中,所謂正套就是買國外,拋國內(nèi),反套相反;商品跨期上,正套就是買近拋遠。
正套的虧損最大就是價差和倉儲以及資金成本,反套的虧損可能會無窮大。
多品種間套利最常見的就是美豆,豆粕和豆油之間的提油套利,這是非常成熟的套利模式,收益率穩(wěn)定。
(“NYME原油”和“布倫特原油”的套利)跟地緣政治的關(guān)聯(lián)度太大了,這些風(fēng)險無法通過交易來彌補,所以后來放棄了。
市場千變?nèi)f化,任何交易邏輯都有錯誤的時候,也都有正確的時候。我們只需要在自己的交易邏輯跟市場同步的情況下多掙錢,不同步的情況下少賠錢,就已經(jīng)足夠好。
企圖跟上市場的腳步,永遠正確的人,是不可能存在的。
在我的交易邏輯里,市場就是錯誤的。既然利潤來自于市場的犯錯誤,那么我必須耐心地等市場犯錯,并且在市場犯大錯的時候出重手。
做好期貨要有三個關(guān)鍵突破點:1、賠過一次大錢:產(chǎn)生對市場的敬畏之心;2、掙過一次大錢:產(chǎn)生對自身的自信心;3、通過總結(jié)和學(xué)習(xí)形成了自己的交易邏輯:運用自己的戰(zhàn)略,裝配自己的戰(zhàn)術(shù),實踐中不斷檢驗。
我見過很多原本很激進的人,做了期貨之后也逐漸變得溫和。這個市場,其實專治各種不服。
期貨是一個比拼耐心和耐力的項目,安全前進很重要。我真的覺得20%-30%的收益率,不算低。
在我看來,套利最先應(yīng)該學(xué)會等待,很有耐心的等待。 若要聯(lián)系諸葛-套利,與其探討超低風(fēng)險穩(wěn)健回報的合作,期貨中國網(wǎng)可為您預(yù)約,聯(lián)系電話:021-37699891
期貨中國1、諸葛您好,感謝您在百忙之中接受期貨中國網(wǎng)的專訪。您股票、期貨、債券都有在做,請問您在這三個市場配置的資金比例大約是怎樣的?這一比例會不會根據(jù)時間的不同和機會的不同而有所變化?
諸葛:比例是不停的變化的,通俗的說,就是哪里有好的機會,就重點配置在哪里。比如目前,主要在股票和期貨上,債券幾乎清倉了。分配的依據(jù)就是市場機會的有無。因為我主要從事套利交易,以抓住市場扭曲機會為主,所以,絕大多數(shù)時候無論股票也好,還是期貨也好,債券也好,都是一個旁觀者。簡單的講就是:市場正常,我觀望;市場扭曲,我介入。
期貨中國2、您曾說過“以前機會多、陷阱少、大機會多,現(xiàn)在機會多、陷阱也多、大機會少”,您覺得是什么原因造成了這種變化?
諸葛:我覺得有三個原因:1、整個市場的風(fēng)險偏好在逐年下降。這是不爭的事實,金融股A股比港股還要便宜就說明了國內(nèi)風(fēng)險偏好同前些年相比不可同日而語,沖動的人少了,愿意賭的人少了,機會自然就少了。畢竟對于套利者來說,掙的是市場沖動的錢;2、整個套利群體的素質(zhì)在飛速地提升。最早的時候做套利,就是看看價差或者比值,看看時間周期是不是到了,直接下單就是。然而隨著套利者的素質(zhì)提高,原有的大幅度波動就被壓縮,原有的長時間波動也被收窄;3、交易品種日趨完善導(dǎo)致品種之間的聯(lián)動非常密切。認真觀察最近2年的個別品種走勢,你會發(fā)現(xiàn)原先那水銀瀉地,一日千里的淋漓盡致的行情不見了,取而代之的是進二退一,猶豫不決的糾結(jié)走法,這就是因為品種多了,各個品種之間的聯(lián)動性也突出表現(xiàn)了出來。舉個例子,螺紋鋼跟焦炭之間就有人在做專門的研究,螺紋跌的多了,就有人買螺紋空焦炭,這樣類似于彈簧一樣的相互拉扯,也會導(dǎo)致市場沖動的減少----還是那句話,市場的沖動少了,套利者的大機會就少了。
即便是大機會的次數(shù)少了,但是萬物守恒,一旦出現(xiàn)某個持續(xù)的機會,可能就是令人瞠目結(jié)舌的結(jié)果,比如今年的豆棕價差,豆粕的跨期,包括9月末LME鋅的反套機會等等。
期貨中國3、您做套利,雙邊的倉位最多也就60%-70%,請問您為何把倉位控制在相對較低的水平?
諸葛:內(nèi)外盤套利由于牽涉到換匯的問題,所以最擔(dān)心某一邊保證金不足,變成單腿。由于外盤保證金普遍偏低,所以70%的持倉是我可以承受的極限。通常持倉不會越過60%。
期貨中國4、做雙邊套利比單邊投機風(fēng)險小,但并不是完全沒有風(fēng)險,請您談?wù)勌桌娘L(fēng)險主要體現(xiàn)在哪些方面?
諸葛:我個人的體會,有下面幾個方面:
1、對干擾因素的準備不足:比如內(nèi)外盤套利,最擔(dān)心人民幣匯率。
2、對經(jīng)驗的盲目相信:太依賴歷史數(shù)據(jù)忽略了重勢不重價的操作本質(zhì)。
3、耐心不夠:套利交易需要等待,主動性的趨勢套利需要嚴格的止損操作。
4、對上下游的分析似是而非:套利研究必須結(jié)合現(xiàn)貨情況,要理解現(xiàn)貨的思路。
5、資金管理:由于套利交易很容易把倉位做的過重,這會導(dǎo)致后期操作的被動。
期貨中國5、做套利,也可能會被“套住”,而您卻可以使資金曲線幾乎不回撤,請問您是怎么做到的?
諸葛:因為接觸的無風(fēng)險客戶比較多,所以無回撤或者盡可能的小回撤是我一直追求的目標(biāo),幾個辦法:
1、先在債券市場尋找到2-5%的收益(2-3個月),以此為安全墊,小倉位開始;
2、有特別大的把握再做,所謂“把握”無非是:技術(shù)到位,宏觀配合,情緒印證。
3、保守的操作方法,低倉位起步。
期貨中國6、您認為做套利要等機會,要等市場從不正常向正;貧w的時候去做,請問在您的定義中,何為正常?何為不正常?
諸葛:我覺得所謂正常和非正常有幾個標(biāo)志:
1、是不是剛經(jīng)歷過或者正在經(jīng)歷大行情;
2、是不是超越了歷史波動區(qū)間;
3、是不是改變了大多數(shù)人的思維預(yù)期;
如果上述三個問題答案都是“是”,那么再問第四個問題:套利的本質(zhì)因素還在不在?如果依然還在,這就是市場不正常了。當(dāng)然,如果套利的本質(zhì)因素已經(jīng)不在了,那另當(dāng)別論。
期貨中國7、您認為純做內(nèi)盤套利,要比內(nèi)外盤套利或外盤套利風(fēng)險要略大一些,回撤要略大一些,為什么?
諸葛:內(nèi)外盤的套利其實本質(zhì)上是同類商品的不同價格差,因此,除非有非常重大的政策影響比如增加關(guān)稅,或者人民幣匯率大幅度波動(其實可以用香港的美元兌人民幣品種對沖風(fēng)險,不過現(xiàn)在的交易量太。艜a(chǎn)生難以預(yù)料的風(fēng)險。而這種重大的政策通常都會有先兆,可以通過各類公開資料預(yù)測或者感知。而國內(nèi)的商品無論跨期還是跨品種,都與各類大大小小的產(chǎn)業(yè)政策密切相關(guān)。換句話說,內(nèi)外盤的金屬套利,還是比較靠譜的,而國內(nèi)的一些品種,有時候不太靠譜。
期貨中國8、您有做跨合約套利、跨品種套利、跨市場套利,似乎沒有做期現(xiàn)套利,為什么沒有參與期現(xiàn)套利?是覺得沒有必要,還是自身條件不夠?
諸葛:現(xiàn)貨確實介入的不多,一方面現(xiàn)貨的交易需要牽扯大量的精力,另一方面,也不想讓自己距離市場太近。我有一個看法,也許不對,僅僅是我個人的觀點:歷次超級大行情,現(xiàn)貨商通常都是輸家。比如2010年的棉花,去年的白糖等。
期貨中國9、您認為“有了期權(quán)后,期現(xiàn)套利的機會將變少”,為什么這么說?
諸葛:期權(quán)的加入,會帶來套利市場的一些新格局。舉個例子,現(xiàn)在期現(xiàn)套利最方便的市場是股票和期指。如果將來有滬深300的期權(quán),那么用期權(quán)和期貨組合,可能會有非常多的套利選擇,相應(yīng)的,股票現(xiàn)貨上的沖動會立刻表現(xiàn)套利空間里,那么套利者加入,沖動被抑制;如此循環(huán)往復(fù),沖動的高潮會逐步走低當(dāng)然,還是我之前的觀點,一切都是守恒的,雖然每次的波動在變窄,但一旦突發(fā)行情出現(xiàn),大機會到來,某一次的寬度和廣度會特別大。一定會出現(xiàn)那種做了10年套利,一把輸個干凈的情況-----今年的豆粕難道沒有這樣的人么?
期貨中國10、在做套利時,當(dāng)您持有的品種開始遷倉換月,即主力合約切換時,您怎么處理自己的單子?怎么控制可能存在的風(fēng)險?
諸葛:這是一個好問題。在我看來,流動性是套利介入需要考慮的首要問題。我會主要判斷下面幾個方面。
1、活躍期的大體區(qū)間;
2、遠月的升貼水情況如何;
3、持倉結(jié)構(gòu)是否有季節(jié)性的規(guī)律;
4、現(xiàn)貨商預(yù)期如何;
由于資金規(guī)模偏大,所以在介入的時候必須考慮的比較周全,以免出現(xiàn)被困的局面,造成被動。
期貨中國11、假設(shè)套利的方法分為“基于基本面分析的套利”、“基于價差分析的套利”、“基于技術(shù)圖形分析的套利”,這三類方法您是否都有應(yīng)用?以哪一類為主?具體運作時,不同的方法是怎么結(jié)合的?
諸葛:第一種和第三種結(jié)合著用,基本面是套利的基礎(chǔ),技術(shù)圖形往往預(yù)示著市場情緒的變化,價差會做參考,但不關(guān)鍵。同樣的價差,可能今年我正套,明年我反套,因為環(huán)境和市場情緒已經(jīng)變化了。
期貨中國12、我們經(jīng)常會聽做套利的人說“正套”、“反套”,普通投資者不一定能聽懂,請問“正套”是什么意思?“反套”是什么意思?“正套”和“反套”哪一個更安全?
諸葛:這只是交易者習(xí)慣的一些叫法。在內(nèi)外盤套利中,所謂正套就是買國外,拋國內(nèi),反套相反;商品跨期上,正套就是買近拋遠。內(nèi)外盤上,由于中國是絕大多數(shù)商品的進口國,我只從事基本金屬的內(nèi)外盤交易,因此進口虧損通常都是可以度量的,而出口虧損,往往就比較大。比如當(dāng)前,進口一噸銅,大體上要虧損不到1500元,但出口一噸銅算上各種稅費,要虧損5000塊以上了。國內(nèi)跨期也是如此,正套的虧損最大就是價差和倉儲以及資金成本,反套的虧損可能會無窮大。
期貨中國13、您做跨品種套利時,只做絕對相關(guān)的品種,還是相對相關(guān)的品種也做?您覺得做跨品種套利需要注意什么?
諸葛:一般來說,只做絕對相關(guān)的品種。其余的做法其實已經(jīng)是對沖的范疇而并非套利。就我本身的理解而言,做跨品種套利需要注意幾個方面:
1、影響套利的主要因素應(yīng)該只有一個,即套利的本質(zhì)應(yīng)該只有一個;
2、耐心等待合適的入場機會;
3、綜合考慮流動性,遠月升貼水等因素;
4、結(jié)合主要因素,判斷市場情緒的走勢;
舉例子講吧,今年的豆粕行情,由于生豬存欄量大,現(xiàn)貨豆粕先漲,大的現(xiàn)貨商現(xiàn)貨賣出,然后1301合約買回,導(dǎo)致1301比1305升水,市場強勢力量介入,市場情緒導(dǎo)致1301升水最高接近600塊。如果此時固守原先的交易經(jīng)驗,在豆粕跨期的平均價格區(qū)間介入,那會把保證金賠掉一大半。
期貨中國14、跨品種套利,不一定是一對一的,也可能是多個品種之間的相關(guān)性套利,您這方面有沒有涉及?比如您曾做過哪幾個品種的相關(guān)性套利?
諸葛:多品種間套利最常見的就是美豆、豆粕和豆油之間的提油套利,這是非常成熟的套利模式,收益率穩(wěn)定。還有一些屬于附加的套利,比如,5月末,應(yīng)該是買豆油拋棕櫚油的傳統(tǒng)套利時間(大豆的風(fēng)險預(yù)期和櫚油的產(chǎn)量高潮雙重作用),但今年發(fā)現(xiàn)油粕上可以買粕拋油,這樣就把兩個品種結(jié)合了起來,變成買粕拋棕櫚油?傊缙贩N套利十分復(fù)雜,各種因素都要充分考慮。常見的關(guān)聯(lián)品種有豆類,化工品的塑料、PTA和PVC,油脂類的豆油、棕櫚油和菜籽油等。
期貨中國15、做外盤套利的,有人在做“NYME原油”和“布倫特原油”的套利,您覺得這兩個市場原油套利的機會如何?風(fēng)險如何?
諸葛:我曾經(jīng)仔細的觀察過這兩個市場,也非常小心地嘗試過,感覺不是很好。我覺得跟地緣政治的關(guān)聯(lián)度太大了,這些風(fēng)險無法通過交易來彌補,所以后來放棄了。我知道有人用程序化交易直接捕捉價差進行趨勢投機,效果非常好,但這不是我的研究方向。
期貨中國16、有些人的交易邏輯是“市場永遠是對的”,另一些人的交易邏輯是“市場在某些時候是錯誤的”,請問您屬于哪一種?您為何采用這樣的交易邏輯?
諸葛:市場千變?nèi)f化,任何交易邏輯都有錯誤的時候,也都有正確的時候。我們只需要在自己的交易邏輯跟市場同步的情況下多掙錢,不同步的情況下少賠錢,就已經(jīng)足夠好。企圖跟上市場的腳步,永遠正確的人,是不可能存在的。由于我的交易模式就是套利,而且以扭曲時候進入,回歸正常退出,因此,在我的交易邏輯里,市場就是錯誤的。既然利潤來自于市場的犯錯誤,那么我必須耐心地等市場犯錯,并且在市場犯大錯的時候出重手。
期貨中國17、您覺得自己的套利方法最多能容納多少資金?當(dāng)資金變大時收益率會不會下降?
諸葛:單純內(nèi)外盤跨市場的話,容量上限可以高到上億元規(guī)模,因為市場太大了。任何一種低風(fēng)險的套利操作,當(dāng)資金變大時都會導(dǎo)致收益率下降,我們能做的就是盡量維持原有的收益率,并且通過不同的市場機會,來將收益率提升。在我看來,未來套利應(yīng)該不僅僅局限于期貨市場,包括債券市場在內(nèi),都應(yīng)該是我們的選擇方向。而且,外盤一些跨品種操作和跨期操作也應(yīng)該是重點觀察方向,比如美豆和玉米,各個農(nóng)產(chǎn)品的跨期等等。
期貨中國18、您認為“做好期貨要有三個關(guān)鍵突破點”,請問是哪三個?
諸葛:這只是我自己的一些體會。
1、賠過一次大錢:產(chǎn)生對市場的敬畏之心;
2、掙過一次大錢:產(chǎn)生對自身的自信心;
3、通過總結(jié)和學(xué)習(xí)形成了自己的交易邏輯:運用自己的戰(zhàn)略,裝配自己的戰(zhàn)術(shù),實踐中不斷檢驗。
期貨中國19、您發(fā)現(xiàn)“做期貨做得好的人,似乎性格都比較溫和”,請問,您覺得是性格溫和的人適合做期貨呢?還是市場的磨礪讓“剩下來”的人都變得溫和了?
諸葛:應(yīng)該是兩方面的因素都有吧。我見過很多原本很激進的人,做了期貨之后也逐漸變得溫和?梢岳斫,這個市場,其實專治各種不服。
期貨中國20、您現(xiàn)在每年盈利百分之二十幾三十幾,相對一些做單邊投機的高手來說,會不會覺得自己賺得太少了、太慢了?
諸葛:其實持久穩(wěn)定的盈利,慢就是快。盈利100%只需要虧損50%就會打回原型。期貨是一個比拼耐心和耐力的項目,安全前進很重要。更何況,我真的覺得20%-30%的收益率,不算低。
期貨中國21、您大學(xué)讀的是統(tǒng)計專業(yè),您在學(xué)校所學(xué)的知識和技能對您現(xiàn)在的套利是否有幫助?
諸葛:非常有幫助,所以感謝當(dāng)年我的老師,不過很慚愧,當(dāng)初的我不懂得好好學(xué)習(xí),只能現(xiàn)在去補課了。在跨品種套利的時候,回歸方程的推導(dǎo)可以鎖定套利雙邊的最佳合約份數(shù),想想看這是多大的幫助。你以為焦炭和螺紋鋼的比例是1手對10手?還是按照比價4.2左右做等資金?其實都不是。
期貨中國22、您現(xiàn)在每周三晚上到上海某高校講課,您主要講哪方面的內(nèi)容?
諸葛:證券交易這門專業(yè)課。期間會穿插一些對市場和操作的理解。
期貨中國23、如果一個普通投資者想要從事套利交易,應(yīng)從哪些方面開始學(xué)習(xí)、練基本功?
諸葛:選出一些品種,進行深入的研究,尤其是基礎(chǔ)知識,同時不斷的觀察品種之間的價差或比價關(guān)系,建立交易模式,小單量的嘗試并總結(jié)模式的優(yōu)缺點,進行改進。循序漸進的持續(xù)進行。
除此之外,在我看來,套利最先應(yīng)該學(xué)會等待,很有耐心的等待。
期貨中國24、您對市場上和套利相關(guān)的書籍是否了解?哪幾本可讀性較強?
諸葛:市面上幾乎沒有。而且,我相信也沒人會寫。都是彼此的絕招,誰會真的出書?
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沈良訪談?wù)?br /> 2012-10-25
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