孫永剛：

昵稱：syz1236

1994年開始做股票，1995年接觸期貨，2005年才開始實(shí)盤做期貨。現(xiàn)以多品種組合的趨勢(shì)性程序化交易為操作手段，交易系統(tǒng)獨(dú)特、風(fēng)格穩(wěn)健、持續(xù)盈利能力強(qiáng)。

第三屆藍(lán)海密劍大賽年度（2010.9.20-2011.9.16）上尉軍銜

第四屆藍(lán)海密劍大賽年度（2011.9.19-2012.9.21）少將軍銜，盈利額3263572

訪談精彩語(yǔ)錄：

我也不明白別人為什么賠錢，反正從我05年進(jìn)入市場(chǎng)開始，就一直賺。

既然它走出了趨勢(shì)行情，而我沒捕捉到，那就是我的方法有問題。

市場(chǎng)走勢(shì)于自己不利時(shí)，敏感一點(diǎn)，少賠一點(diǎn)，市場(chǎng)走勢(shì)與自己有利時(shí)，遲鈍一點(diǎn)，多持有一會(huì)。

我的程序化交易可以通用于股指期貨與商品期貨。

作為我的趨勢(shì)型交易系統(tǒng)來說，過濾掉震蕩、抓住趨勢(shì)性行情是目的。

交易者必須找到適合他性格特點(diǎn)的交易方式，必須知道他獨(dú)有的交易方式最大的短板在哪里。

個(gè)人認(rèn)為我的交易模式單個(gè)賬戶資金規(guī)模在1.5億內(nèi)沒有多大問題。

維克托斯波朗迪提出的投機(jī)三原則：1.保障資本；2.一致性獲利能力；3.追求卓越回報(bào)。其重要性是按照先后順序排的。

投機(jī)最重要的是保證本金安全。

模糊與簡(jiǎn)單更能天長(zhǎng)地久，復(fù)雜與精確的系統(tǒng)往往并不長(zhǎng)久。

一個(gè)簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的系統(tǒng)，正因?yàn)楹?jiǎn)單，所以生命期更長(zhǎng)，更有韌性。

主要是在交易系統(tǒng)的細(xì)節(jié)上進(jìn)行調(diào)整，交易系統(tǒng)里面的哲學(xué)基礎(chǔ)、道理是不變的。

在那非常少但非常重要的時(shí)候，我不會(huì)按照交易系統(tǒng)來，可能會(huì)提前于交易系統(tǒng)，這種情況往往是趨勢(shì)反轉(zhuǎn)的關(guān)鍵時(shí)候。

一位交易前輩曾經(jīng)說過： 一個(gè)好的交易員知道什么時(shí)候遵從交易規(guī)則，什么時(shí)候打破交易規(guī)則。

全自動(dòng)程序化交易背后是哲學(xué)與邏輯思考，而手動(dòng)程序化交易背后是哲學(xué)與辯證思考。

對(duì)于大多數(shù)普通人來說，還是客觀點(diǎn)好。

我一般做一個(gè)月至六個(gè)月的中級(jí)趨勢(shì)行情，持倉(cāng)最短的單子可能幾分鐘內(nèi)平掉，到目前為止持倉(cāng)最長(zhǎng)的是四個(gè)多月（包括換月）。

單筆交易虧損一般控制在1%以內(nèi)，理論上整個(gè)賬戶回撤控制在25%左右，實(shí)戰(zhàn)中表現(xiàn)為最大實(shí)際回撤沒過20%。

在這個(gè)市場(chǎng)里，游戲沒有變，因?yàn)槿诵詻]有變。

從05年開始，按照開始投入的初始資金算，翻了不到300倍吧。

家庭的快樂與美滿才是最大的幸福。

東航金融1、孫永剛先生您好，感謝您在百忙之中接受東航金融和期貨中國(guó)網(wǎng)的聯(lián)合專訪。您在東航金融藍(lán)海密劍期貨大賽中的參賽昵稱是syz1236，這個(gè)名字有特別的含義嗎？取這個(gè)名字的緣由是什么？

孫永剛：有很多朋友都對(duì)這個(gè)問題感興趣，SYZ是我孩子名字的拼音縮寫，1236出自老子的一段話：道生一，一生二，二生三，三生萬(wàn)物（道德經(jīng)四十二章），是說新生事物從無到有，從小到大的意思，在這里我用6代表萬(wàn)物，是希望他一路順順利利，欣欣向榮的寓意，也是一個(gè)父親對(duì)孩子的美好祝愿吧。

東航金融2、您是在怎樣的機(jī)緣下接觸期貨并參與期貨交易的？

孫永剛：我是94年開始做股票的，當(dāng)時(shí)在工廠里上班，股票作為一種業(yè)余愛好，可以說是屢戰(zhàn)屢賠，屢賠屢戰(zhàn)，但依然癡心不改。到95年股票市場(chǎng)可以說是死水一潭，（但那時(shí)起就畫上證走勢(shì)圖，畫的時(shí)間長(zhǎng)就有感覺了。）95年聽聞國(guó)債期貨，記得當(dāng)時(shí)電視里播放國(guó)債行情，國(guó)債行情火爆，天天漲停，立刻引起我的興趣，當(dāng)時(shí)沒錢，開戶也不方便，就畫下國(guó)債模擬盤，發(fā)現(xiàn)這東西很簡(jiǎn)單嘛，一個(gè)勁的漲停（當(dāng)然現(xiàn)在不這么看了）。后來看了些國(guó)外的側(cè)重期貨的交易員訪談，直覺發(fā)現(xiàn)有很多東西和我當(dāng)初設(shè)想的不謀而合，但也知道期貨風(fēng)險(xiǎn)大，再后來自己一邊做著小生意，期貨就當(dāng)業(yè)余愛好，一邊消遣一邊研究，但沒有實(shí)盤操作。就這樣走到了05年，實(shí)在是想做了，05年7月20日（我永遠(yuǎn)記得這天，呵呵）拿了點(diǎn)錢去開戶做了，我也不明白別人為什么賠錢，反正從我05年進(jìn)入市場(chǎng)開始，就一直賺，也許和我前十年的積累學(xué)習(xí)有關(guān)吧。

東航金融3、您什么時(shí)候開始程序化交易的？為什么選擇程序化交易？

孫永剛：05年開始并不是程序化，當(dāng)時(shí)資金少，專做平臺(tái)突破，不突破就在場(chǎng)外等。憑著10多年對(duì)圖形的研究和感覺，倒也沒錯(cuò)過什么行情，資金增長(zhǎng)的挺順。但從07年上半年開始，發(fā)現(xiàn)有幾個(gè)品種的趨勢(shì)性行情，如果靠以前的方法和自己對(duì)圖形的感覺，都是不應(yīng)該進(jìn)場(chǎng)的，而它卻確實(shí)走出了趨勢(shì)性行情。存在就是合理的，既然它走出了趨勢(shì)行情，而我沒捕捉到，那就是我的方法有問題，有問題就要解決，我思考了好久，也看了很多國(guó)外的書籍，思來想去，只有完全跟著市場(chǎng)走，放下自己對(duì)走勢(shì)圖的感覺，對(duì)走勢(shì)圖的預(yù)測(cè)判斷，才能捕捉到這些趨勢(shì)性行情，那就只有走順應(yīng)市場(chǎng)的程序化交易了。大的戰(zhàn)略已定，就著手組建程序化交易框架。到07年下半年，當(dāng)時(shí)豆子豆粕要起一波牛市，當(dāng)時(shí)情況是我剛構(gòu)建完畢的交易系統(tǒng)只是發(fā)出一個(gè)做多信號(hào)，信號(hào)可能是錯(cuò)的，也可能只是很小的一波行情，而按照我以前的方法和對(duì)圖形的感覺是不應(yīng)該進(jìn)場(chǎng)的，當(dāng)時(shí)我面臨一個(gè)兩難選擇，是按照以前的讓我賺了很多錢的方法，認(rèn)為這個(gè)信號(hào)是錯(cuò)的，放過不做呢，還是按照程序化交易來，有信號(hào)必做呢？在當(dāng)時(shí)的關(guān)鍵時(shí)刻，也可能是直覺吧，選擇了按照我的程序化初始模型來做，事實(shí)證明是正確的，當(dāng)時(shí)做的是豆粕，一路持有了三四個(gè)月，迎來了第一筆程序化交易大單盈利，從此后徹底揚(yáng)棄了以前的方法，只在程序化交易上下工夫了。

東航金融4、您的程序化交易系統(tǒng)總共有幾個(gè)子策略組成？如何對(duì)不同的策略進(jìn)行資金管理？

孫永剛：五個(gè)：1.進(jìn)場(chǎng)策略；2.止損出場(chǎng)策略；3.到達(dá)盈利目標(biāo)減倉(cāng)策略；4.順應(yīng)市場(chǎng)減倉(cāng)策略；5.出場(chǎng)策略

這五個(gè)策略的資金管理大同小異，既有根據(jù)具體點(diǎn)位止損，也有根據(jù)支撐阻力位逐步修正止損位與減倉(cāng)位。目的只有一個(gè)，市場(chǎng)走勢(shì)于自己不利時(shí)，敏感一點(diǎn)，少賠一點(diǎn)，市場(chǎng)走勢(shì)與自己有利時(shí)，遲鈍一點(diǎn)，多持有一會(huì)，呵呵。

東航金融5、您的程序化交易，股指期貨和商品期貨都有涉及嗎？請(qǐng)問股指期貨和商品期貨用相同的策略還是不同的策略？

孫永剛：我的程序化交易可以通用于股指期貨與商品期貨，我做的這些品種中就含股指，基本道理都是一樣的，只是在進(jìn)出場(chǎng)和減倉(cāng)的細(xì)節(jié)處理上有細(xì)微區(qū)別。

東航金融6、能否簡(jiǎn)單介紹一下您的程序化交易策略的設(shè)計(jì)原理？

孫永剛：我從哲學(xué)角度來說下吧，市場(chǎng)是對(duì)立統(tǒng)一，一體兩面的，趨勢(shì)與震蕩的對(duì)立統(tǒng)一，趨勢(shì)與震蕩的一體兩面，震蕩震久了總要出趨勢(shì)，趨勢(shì)走遠(yuǎn)了總要回歸震蕩。作為我的趨勢(shì)型交易系統(tǒng)來說，過濾掉震蕩、抓住趨勢(shì)性行情是目的，對(duì)于回避不掉的震蕩，也有比較好的處理程序，使自己付出的試錯(cuò)成本比較低。

東航金融7、您做日線級(jí)別的中長(zhǎng)線趨勢(shì)組合交易，交易標(biāo)的多達(dá)13個(gè)品種。請(qǐng)問您選擇了哪些品種？

孫永剛：和以前相比，品種名單更換了不少，現(xiàn)在是銅、膠、螺紋鋼、玉米、豆油、棕櫚油、玻璃、白糖、PTA、塑料、焦炭、白銀、股指。

東航金融8、選擇這些品種的標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的？

孫永剛：流動(dòng)性好，趨勢(shì)性強(qiáng)的都可以考慮，名單會(huì)保持更新的。

東航金融9、您覺得對(duì)一套交易系統(tǒng)來說，最重要的什么？

孫永剛：最重要的是交易者必須找到適合他性格特點(diǎn)的交易方式，必須知道他獨(dú)有的交易方式最大的短板在哪里，對(duì)這個(gè)短板有完善的應(yīng)對(duì)程序。

東航金融10、按照您目前的交易策略和品種組合，能容納的最大資金量是多少？有沒有想過突破資金瓶頸？如何突破？

孫永剛：從目前情況看，我個(gè)人認(rèn)為我的交易模式單個(gè)賬戶資金規(guī)模在1.5億內(nèi)沒有多大問題，我是說單個(gè)賬戶。

對(duì)于突破資金瓶頸，我也有了一些比較好的想法，但目前不便透漏。打個(gè)比喻吧，現(xiàn)在我是站在8樓，如果我站在18樓，28樓，是不是我看到的東西，看到的視野要比8樓大的多？眼光決定境界，呵呵。

東航金融11、您在東航金融藍(lán)海密劍期貨實(shí)盤大賽集團(tuán)軍組的三個(gè)賬戶syz1236、syz1236(二）、syz1236（三）的資金曲線總體走勢(shì)類似，但細(xì)節(jié)上又有一定差別，這三個(gè)賬戶在交易標(biāo)的、進(jìn)出場(chǎng)策略、資金管理上有哪些區(qū)別？

孫永剛：《專業(yè)投機(jī)原理》一書的作者維克托斯波朗迪提出的投機(jī)三原則：1.保障資本；2.一致性獲利能力；3.追求卓越回報(bào)。其重要性是按照先后順序排的。投機(jī)最重要的是保證本金安全，所以我在開始一個(gè)新賬戶操作時(shí)候，先考慮的是本金的安全，在交易系統(tǒng)沒發(fā)出進(jìn)場(chǎng)信號(hào)前，我會(huì)呆在場(chǎng)外，而別的賬戶有一定的浮贏，可能考慮的是追求卓越回報(bào)了，這造成交易細(xì)節(jié)上會(huì)區(qū)別對(duì)待。錢是賺不完的，但是是可以虧得完的。

東航金融12、盈利的模型一旦出現(xiàn)，很容易被跟隨者大量復(fù)制。另外，隨著行情的變化，彼時(shí)盈利的模型也可能會(huì)逐漸表現(xiàn)不佳甚至淘汰。您做期貨這么多年基本都能每年穩(wěn)定盈利，您的系統(tǒng)是不是有一些獨(dú)創(chuàng)的指標(biāo)？主要有哪些呢？

孫永剛：這么說吧，模糊與簡(jiǎn)單更能天長(zhǎng)地久，復(fù)雜與精確的系統(tǒng)往往并不長(zhǎng)久，事物就是這么辯證，呵呵。一個(gè)簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的系統(tǒng)，正因?yàn)楹?jiǎn)單，所以生命期更長(zhǎng)，更有韌性。做個(gè)比喻，世界上頂級(jí)的搏擊實(shí)戰(zhàn)高手，并沒有多少花哨動(dòng)作，有限的幾個(gè)攻擊與防守招法卻練了幾十年，但攻擊力卻是驚人的，練到極致細(xì)微之處的轉(zhuǎn)換，幾乎都成反射性的，你說這樣的人和每年都練一套新套路的人對(duì)戰(zhàn)，誰(shuí)能勝出呢？道理都差不多的。

東航金融13、程序化并不是一招鮮吃遍天，需要根據(jù)市場(chǎng)不斷的變化對(duì)系統(tǒng)進(jìn)行完善、優(yōu)化。從您開始采用程序化交易到現(xiàn)在，您的交易系統(tǒng)有沒有修改過？分別發(fā)生在什么時(shí)候？為什么要修改系統(tǒng)？

孫永剛：修改時(shí)肯定有過的，每當(dāng)資金曲線出現(xiàn)大幅度回撤時(shí)就會(huì)考慮修改的問題，但這個(gè)要具體情況具體分析，不是說所有的資金大幅回撤都要修改系統(tǒng)。主要是在交易系統(tǒng)的細(xì)節(jié)上進(jìn)行調(diào)整，交易系統(tǒng)里面的哲學(xué)基礎(chǔ)、道理是不變的。

東航金融14、系統(tǒng)上線前，您一般會(huì)進(jìn)行多長(zhǎng)時(shí)間的測(cè)試？一套系統(tǒng)從長(zhǎng)期看是盈利的，但短期看可能會(huì)出現(xiàn)比較大的資金回撤，您碰到過這種情況嗎？如何處理呢？

孫永剛：一開始一般是半年的模擬實(shí)驗(yàn)期，后來隨著對(duì)交易理解的加深，特別是對(duì)自己創(chuàng)建的交易系統(tǒng)的最大弱點(diǎn)在哪里，有明確的認(rèn)識(shí)，以及按照怎樣的程序應(yīng)對(duì)，就不用很長(zhǎng)時(shí)間的實(shí)驗(yàn)了。

你說的這種情況碰到過。一般是縮量操作，先縮小單量，度過困難期，回復(fù)本金再說，畢竟，本金安全是第一位的，錢是賺不完的，但可以虧得完的，呵呵。

東航金融15、期貨交易將人性的部分缺點(diǎn)進(jìn)行無限放大，為了完全避免人為主觀因素干預(yù)，現(xiàn)在有些交易員采用了全自動(dòng)程序化交易。作為半自動(dòng)程序化交易者，您在哪些情況下會(huì)手動(dòng)操作？

孫永剛：一年中，絕大部分情況下我都會(huì)按照程序化來操作，但在那非常少但非常重要的時(shí)候，我不會(huì)按照交易系統(tǒng)來，可能會(huì)提前于交易系統(tǒng)，這種情況往往是趨勢(shì)反轉(zhuǎn)的關(guān)鍵時(shí)候。

東航金融16、很多做程序化交易的人一定經(jīng)常思考：到底應(yīng)不應(yīng)該手動(dòng)干預(yù)？手動(dòng)干預(yù)到底是否科學(xué)？您如何看待這個(gè)問題？

孫永剛：我是這樣認(rèn)為的，程序化交易確實(shí)可以完全客觀的追隨趨勢(shì)，避免情緒化操作，但它不是萬(wàn)能的，有其自有的弊端，以后隨著進(jìn)入市場(chǎng)資金的增多，不規(guī)則走勢(shì)會(huì)越來越多，毛刺會(huì)越來越多，加入一部分手動(dòng)交易可以防范這種情況。

還有，一位交易前輩曾經(jīng)說過： 一個(gè)好的交易員知道什么時(shí)候遵從交易規(guī)則，什么時(shí)候打破交易規(guī)則。

東航金融17、其實(shí)，手動(dòng)程序化交易還是有情緒。您覺得和全自動(dòng)程序化交易，手動(dòng)程序化的優(yōu)缺點(diǎn)各有哪些？

孫永剛：1.從哲學(xué)角度講，不破不立，即破即立，萬(wàn)事萬(wàn)物都是對(duì)立統(tǒng)一的，全自動(dòng)程序化交易不是萬(wàn)能的，全自動(dòng)程序化交易背后是哲學(xué)與邏輯思考，而手動(dòng)程序化交易背后是哲學(xué)與辯證思考，邏輯思考與辨證思考相比，是死板的，是不能辨證處理的。

2.還是那句話，一位交易前輩曾經(jīng)說過：一個(gè)好的交易員知道什么時(shí)候遵從交易規(guī)則，什么時(shí)候打破交易規(guī)則。其實(shí)就是說的這個(gè)道理。

東航金融18、有人認(rèn)為，手動(dòng)干預(yù)是對(duì)行情和對(duì)自己的交易系統(tǒng)都了解不深時(shí)的必然結(jié)果。作為手動(dòng)干預(yù)者，你如何看待他們的觀點(diǎn)？

孫永剛：我認(rèn)為這種觀點(diǎn)不是客觀的，原因見上面。

東航金融19、作為程序化交易員，您如何看待主觀交易？

孫永剛：市場(chǎng)中有一些主觀型交易員，對(duì)趨勢(shì)的把握非常到位，對(duì)趨勢(shì)反轉(zhuǎn)的時(shí)機(jī)很精確，這是我達(dá)不到的，這是有天分的人才能辦到，對(duì)于大多數(shù)普通人來說，還是客觀點(diǎn)好。

東航金融20、您曾經(jīng)說過：自己性格比較慢，所以只做中長(zhǎng)線趨勢(shì)交易。您一般做多長(zhǎng)時(shí)間的趨勢(shì)？您持倉(cāng)最短的單子會(huì)持倉(cāng)多長(zhǎng)時(shí)間？持倉(cāng)最長(zhǎng)的單子又會(huì)持有多長(zhǎng)時(shí)間？

孫永剛：我一般做一個(gè)月至六個(gè)月的中級(jí)趨勢(shì)行情，持倉(cāng)最短的單子可能幾分鐘內(nèi)平掉，到目前為止持倉(cāng)最長(zhǎng)的是四個(gè)多月（包括換月）。

東航金融21、您一筆單子的虧損一般控制在多大？整個(gè)賬戶能接受的最大回撤在多少？

孫永剛：?jiǎn)喂P交易虧損一般控制在1%以內(nèi)，理論上整個(gè)賬戶回撤控制在25%左右，實(shí)戰(zhàn)中表現(xiàn)為最大實(shí)際回撤沒過20%，但這個(gè)可以調(diào)整，也可以將賬戶回撤度調(diào)整為20%，實(shí)際回撤度會(huì)更低。

東航金融22、如今期貨市場(chǎng)，投資者水平進(jìn)步很快，投資者結(jié)構(gòu)也在發(fā)生變化，越來越多的專業(yè)投資者和機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。在這樣的環(huán)境下，您覺得期貨交易會(huì)不會(huì)越來越難做？賺錢會(huì)不會(huì)更難？

孫永剛：在這個(gè)市場(chǎng)里，游戲沒有變，因?yàn)槿诵詻]有變，圣經(jīng)里說：陽(yáng)光下沒有新東西，即使我們說，看啊，這次是新的，它卻早已存在我們之前的年代。

東航金融王芳訪談?wù)��?br />
2013年3月7日

注：以上內(nèi)容不是訪談的全部，另有部分未發(fā)布內(nèi)容收錄在眾多藍(lán)海密劍比賽得獎(jiǎng)選手高端訪談的《期貨英雄3》一書中，該書將于2013年9-11月左右出版，敬請(qǐng)關(guān)注。