郎咸平合肥演講:世界與中國房地產(chǎn)現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢
世界與中國房地產(chǎn)現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢
郎咸平教授：各位親愛的來賓大家上午好。
今天很高興能夠來到合肥和各位同仁談我對房地產(chǎn)市場的觀念，我一進(jìn)來就看到這個(gè)標(biāo)語：“風(fēng)流倜儻先鋒郎”，我在國內(nèi)混了這么多年、出席了很多場合活動。這還是對我極高的評價(jià)，我感到非常榮幸！
現(xiàn)在開始我的演講：
首先，各位關(guān)不關(guān)心你們所投資的地產(chǎn)泡沫問題？
其次，你們關(guān)不關(guān)心股市泡沫的問題？
第三，你們關(guān)不關(guān)心你的寶貝兒女上了大學(xué)找不到工作的問題？
第四，你關(guān)不關(guān)心最近雞肉、雞蛋等價(jià)格上升的問題？
這幾個(gè)問題是目前民生最為關(guān)注的問題，這四項(xiàng)問題基本上都來自于同一個(gè)根，要同時(shí)解決這四項(xiàng)問題，就必須首先要徹底了解到底我們這個(gè)經(jīng)濟(jì)是怎么回事？
有很多人問我：郎教授股市、樓市這么好，是不是老百姓應(yīng)該對經(jīng)濟(jì)發(fā)展有信心。在我回答之前，我想請問各位你們對中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀有信心嗎？
我可以幫你們回答：在你們內(nèi)心深處可以用四個(gè)字表達(dá)你們的看法━━焦躁不安。股價(jià)漲了你緊張，股價(jià)跌了你更緊張。
所以今天我的演講主題：“到底什么決定了我們地產(chǎn)價(jià)格？”
更讓我感到震驚、震撼的是，政府的宏觀調(diào)控不但對房產(chǎn)價(jià)格、股市價(jià)格沒有太大的幫助，反而推波助瀾。上午宏觀調(diào)控，下午房價(jià)大漲。為什么宏觀調(diào)控對我們的地產(chǎn)跟股市沒有太具體的作用呢？這一點(diǎn)我相信也已經(jīng)在各位心中畫上了一個(gè)非常大的問號。
今天我準(zhǔn)備從“房地產(chǎn)”作為切入點(diǎn)。
我們中國28年的改革開放，其目的是推行中國的市場化。可是我想請問各位，你認(rèn)為，以房地產(chǎn)為例，我們中國真正做到的市場化，中國的各項(xiàng)改革開放走到今天，基本上都是供給面市場化嚴(yán)重不足，而需求面市場化嚴(yán)重過多。
我今天準(zhǔn)備從供給面和需求面分別來談一談，我們的樓市是怎么回事。
我為什么說“樓市的供給面是市場化不足”呢？大家想一想，房地產(chǎn)成本怎么來了？談到房地產(chǎn)成本，你就要想到，房地產(chǎn)的特征。
房地產(chǎn)的特征我認(rèn)為有三大項(xiàng)：
一、有兩大核心資源━━土地開發(fā)權(quán)以及銀行信貸權(quán)。
這兩個(gè)權(quán)力基本上操縱在政府的手上，只要在政府的手上就有“尋租”的可能。
二、地產(chǎn)市場的長流程管理。
就是從立項(xiàng)到最后起碼有100多個(gè)環(huán)節(jié)，這環(huán)節(jié)里面每一個(gè)環(huán)節(jié)都需要政府蓋公章，每蓋一個(gè)公章就有可能出現(xiàn)腐敗現(xiàn)象。這100多個(gè)公章的積累造成了非常大的尋租空間，拉升它的產(chǎn)業(yè)成本。
三、地方政府的賣地心態(tài)。
我要請各位拿政府的賣地和全世界的各種價(jià)格比較，你會發(fā)現(xiàn)中國的地價(jià)漲幅是全世界最快的，而且只漲不跌，這種只漲不跌的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)本身就不正常。這種只漲不跌的指標(biāo)給我們地產(chǎn)成本帶來什么樣的壓力呢？那就是在所謂的公開競價(jià)之下，土地價(jià)格飛漲；這樣就加大了構(gòu)建成本。
我倒要反問一個(gè)問題：你賣地，地價(jià)如此之飛漲，這個(gè)地是屬于誰的？這個(gè)地是屬于我們?nèi)w老百姓的，但是地方政府賣了地之后，我想請問你這個(gè)錢去了哪里？這個(gè)錢基本上被變?yōu)榈胤降呢?cái)政收入，因此在很多地方，地方政府肥得流油，但是你怎么用這個(gè)錢？你有沒有“取之于民，還之于民”呢？你有沒有取之于地產(chǎn)，還之于地產(chǎn)？很多地方是沒有的。所以，老百姓平白承擔(dān)了高價(jià)土地的成本，但是缺乏政府對老百姓的回饋。這個(gè)錢地方政府拿去做什么用途呢？包括地方的基礎(chǔ)建設(shè)，包括蓋辦公大樓，當(dāng)然更包括形象工程、政績工程等等�？墒沁@些錢沒有替老百姓創(chuàng)造更好的居住條件。但是，這三項(xiàng)成本。我重復(fù)一下：一、兩大核心資源。二、長流程管理。三、政府賣地。這三項(xiàng)措施迅速飆升了房價(jià)。今天以上海為例，就算是以成本價(jià)來賣房子的話，不管內(nèi)環(huán)、外環(huán)房價(jià)都是一萬多以上。這種成本居高不下根本不可能靠單純的宏觀調(diào)控壓下來，因?yàn)橥恋乇旧砭秃苜F�？墒俏覀円恢睕]有看清事情的本質(zhì)，這個(gè)本質(zhì)就是地方政府處理事情的本質(zhì)就是錯的。沒有把土地的收入款取之于民，用之于民，這是問題。我為什么接受這里的演講，和各位談這個(gè)話題？我最近在全國各地循環(huán)演講，這個(gè)課題非常嚴(yán)重，我必須以我的演講督促地方政府理解━━政府的行政目的是提供給老百姓一個(gè)公正、公平的平臺，而不是簡單的增加財(cái)政收入。因此你的目標(biāo)在“十七大”之后不要再以GDP為標(biāo)準(zhǔn)，我也相信中共中央會以環(huán)境污染、房價(jià)、居住條件、下崗工人，等等問題作為衡量干部的標(biāo)準(zhǔn)，和過去已經(jīng)不一樣了。為什么地方政府那么熱衷外地呢？那就是政策的誤導(dǎo)，那就是地方政府以GDP為施政目標(biāo)。賣地本身就是錯誤的。假設(shè)一個(gè)地方政府上臺之后，他什么事情都不要做，他只要賣地就可以了，賣一塊地GDP上升一塊地，如果賣地的價(jià)格越高，GDP上升的越快。這也是為什么各地政府賣地。這樣的一種結(jié)果性的問題，使得我們成本不會下降。除非你能夠改變這種心態(tài)，否則土地價(jià)格一定是居高不下。不但居高不下，而且漲幅態(tài)勢不可想象，一直到最后就牽扯到了執(zhí)政意識形態(tài)的問題。
在“十七大”前夕，我相信大家一定很好奇，到底我是什么觀點(diǎn)？這三項(xiàng)因素造成土地成本大幅上升，所以在座的老百姓要問我了，這么貴的成本、這么貴的房屋，為什么有人會去買？這個(gè)問題問的太經(jīng)典了。我想請問你，你講買不起，為什么有人買得起？那就要從我們的地產(chǎn)需求面來看。我們知道，地產(chǎn)的需求面是非常特殊的經(jīng)濟(jì)環(huán)境。我可以這么講，中國地產(chǎn)的需求面是全世界獨(dú)一無二。我經(jīng)過幾個(gè)月的調(diào)研，終于找出原因。所以我要和各位共同分享我的研究成果，我想請問在座的民營企業(yè)家，當(dāng)你做生意賺一筆錢之后，下一步是準(zhǔn)備辦綠卡還是繼續(xù)做投資。你們不好意思講，我?guī)湍銈冎v；你可能想辦綠卡，因?yàn)槟銓ξ磥硗顿Y環(huán)境信心不夠。我再請問在座的民營企業(yè)家，你最近做生意賺的錢，和你買的別墅賺的錢哪個(gè)高？你會發(fā)現(xiàn)兩年以前不小心買的豪華別墅，一轉(zhuǎn)眼就賺了一兩千萬，你做的這個(gè)行業(yè)，辛辛苦苦的做了幾年每年5%的回報(bào)率，而且我們的匯率不斷上升，你的5%變成2%、3%。企業(yè)不好做，搞搞股票、搞搞地產(chǎn)多好啊。你為什么有這種心態(tài)？因?yàn)橹袊顿Y的環(huán)境惡化，使得我們大家應(yīng)該投資的錢不投資，而大量積累。按照我個(gè)人的認(rèn)為，這個(gè)大量的錢去了哪里？而且這個(gè)大量積累的比例有多大？按照我的研究結(jié)果顯示，我們民營企業(yè)家的投資意愿，不到先進(jìn)國家的20%，這個(gè)百分之八九十的閑置資金去了哪里？這是第一個(gè)。
第二，就是我們溫家寶總理所講的“今天的中國大面積的腐敗”。我再請問各位，這個(gè)“大面積的腐敗”，貪污受賄款的一大筆錢去了哪里？它不會憑空消失。
第三，（國外的資本）到了中國去了哪里？還有你的朋友，你的父母手上拿儲蓄款去放在哪里？
我剛剛講的這幾股資金，一旦匯集在一起就會形成中國從未有過的“虛靡資金”。這個(gè)“虛靡資金現(xiàn)象”是我的提出的，只有這個(gè)“虛靡資金現(xiàn)象”才能對我今天演講的主題，做一個(gè)很圓滿的回答。這個(gè)錢打到哪里哪里就倒，打到樓市、樓市泡沫。這股“虛靡資金”的出現(xiàn)造成了地產(chǎn)需求面市場化“太度（過度）”，因此“虛靡資金”一起來推動成本上升，兩股扭曲的市場化現(xiàn)象糾結(jié)在一起房價(jià)居高不下，一般老百姓再也買不起房了。
你聽我這么一講，我相信每一位來賓的心里都豁然開朗了。其實(shí)就是這么一回事。所以請各位注意，地產(chǎn)的需求面是“虛靡資金”，其原因是地方投資環(huán)境的惡化和大面積的腐敗所造成的。那么地產(chǎn)的供給面，也會因?yàn)椤叭?xiàng)因素”提高構(gòu)建成本。這些因素和宏觀調(diào)控的金融變速是不相關(guān)的，你也很難透過宏觀調(diào)控來控制住這種供給面市場化嚴(yán)重不足，以及需求面市場化嚴(yán)重過度的現(xiàn)象。而且結(jié)果呢，就是房價(jià)居高不下。
我再告訴各位，我的理論不但和一般的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不同，甚至和教科書也不一樣。原因在哪里呢？原因是我真正經(jīng)過一番精心調(diào)研組織得出來的。你會發(fā)現(xiàn)，如果我講的是對的。那么我們投資經(jīng)營環(huán)境越惡劣、腐敗越嚴(yán)重，股價(jià)就越好、房價(jià)就越高。你們說這種現(xiàn)象是正常的嗎？我對此現(xiàn)象憂心重重，所以我才在各場房地產(chǎn)研討會來表達(dá)我的觀念。這種現(xiàn)象非常值得各位警醒。
我給各位舉個(gè)例子：我前一陣子去成都演講。成都市領(lǐng)導(dǎo)告訴我?guī)讉�(gè)數(shù)字：成都市的房價(jià)是五六千一平方米。當(dāng)時(shí)我就問：你們預(yù)估一下外來資金購屋的比例是多少？當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)回答是：大概50%吧。一個(gè)多月前，我又去了重慶市演講，重慶市當(dāng)時(shí)的房價(jià)比合肥還要低：（2900多）一平米。當(dāng)時(shí)我在重慶說：重慶市的房價(jià)當(dāng)前是沒有泡沫�？墒�，在演講的最后，我提醒了重慶市各級領(lǐng)導(dǎo)。我說現(xiàn)在是沒有泡沫，只要“虛靡資金”一進(jìn)來房價(jià)立刻泡沫。話音未落，言猶在耳，重慶市就做了相應(yīng)的措施。創(chuàng)造一個(gè)特區(qū)概念，特區(qū)概念一出來，大量“虛靡資金”涌入，一個(gè)月之內(nèi)房價(jià)就會有泡沫。難道你說成都領(lǐng)導(dǎo)，或者是重慶領(lǐng)導(dǎo)它希望房價(jià)上升嗎？他不希望，我也相信合肥的領(lǐng)導(dǎo)也不希望房價(jià)上升，也希望大家能夠“居者有其屋”。但是我要告訴各位，今天房地產(chǎn)的上升已經(jīng)不是地方政府能夠控制得住的，那是一種全國性的資金流竄現(xiàn)象，這種資金打到哪里哪里就有泡沫。所以，到這個(gè)時(shí)候，你才能理解，為什么我一再呼吁“中央政府要改善投資環(huán)境”，或者說是要大力反腐，這才是問題的根本。營商環(huán)境的惡化，這幾年中國是特別明顯。我相信每一位在座的小老百姓都深切的感受到，每一位民營企業(yè)家也應(yīng)該能夠感受得到。另外，世界500強(qiáng)也感受得到。
在今年“兩會”期間，世界500強(qiáng)在香港發(fā)表聲明。因?yàn)閮蓵ㄟ^的“兩稅合一”的方案，世界500強(qiáng)在香港發(fā)表聲明，他們的觀點(diǎn)很清楚。他們說：他們同意也支持政府的“兩稅合一”政策。因?yàn)樗麄冋f外商確實(shí)不該享有優(yōu)惠，因?yàn)檫@是公正公平的。但是下一句話出來了：世界500強(qiáng)呼吁政府給他們提供一個(gè)公正公平干凈的營商環(huán)境。他為什么要呼吁這個(gè)呢？因?yàn)槲覀兊挠采汰h(huán)境在這幾年內(nèi)迅速的滑坡，滑坡的結(jié)果是擠壓出大量的“虛靡資金”導(dǎo)致而成。這種現(xiàn)象構(gòu)成了今天房地產(chǎn)的特色。房地產(chǎn)供給面的成本上升，加上“虛靡資金”上竄，使得各地房價(jià)一發(fā)而不可收拾，而且速度之快是你不可想象的。
以深圳地區(qū)為例，短短的幾個(gè)月房價(jià)可以翻一番。你說這個(gè)正常嗎？今天下午如果有時(shí)間的話，我還愿意跟你們談一下，你們對于投資房地產(chǎn)和股票市場應(yīng)該有什么樣的正確認(rèn)識。但是在我談下午的話題之前，你一定要對我上午講的話題有深刻的理解。下午你們不準(zhǔn)問我：朗教授哪支股票可以買。我只會跟你講像我剛剛講的這種。各位要注意，這兩種現(xiàn)象橫貫著我國28年的改革開放。所以這也是為什么我是第一個(gè)在2005年11月的時(shí)候在人民大會堂提出一個(gè)觀點(diǎn)：那就是房改之后住不起房、醫(yī)改之后看不起病、教改之后上不起學(xué)。
（掌聲）
郎教授：所以你以一個(gè)小老百姓的心態(tài)來看這場改革，這個(gè)小老百姓在很多年以前，在一個(gè)效益很差的國營企業(yè)做的時(shí)候，回家之后有個(gè)廠里配了個(gè)宿舍，他有了棲身之地。他的兒女考上了大學(xué)，北大、清華。如果他不舒服，可以到廠里面的醫(yī)務(wù)室去拿藥。雖然這個(gè)品質(zhì)很差，住房條件也不好，但是至少有個(gè)最基本的保障。退休之后每個(gè)月拿50塊、100塊退休金，打個(gè)小牌、喝個(gè)小酒，生活過的挺好。這就是前期改革的成功。到了后期改革看到很多的現(xiàn)象是什么呢？就是地方政府認(rèn)為某某國營企業(yè)效益太差，社會包袱重，賣給民營企業(yè)家，那么這個(gè)企業(yè)家讓所有的勞工強(qiáng)迫下崗，自己把工廠拆了，就地建高樓。然后把樓賣了，所有的錢中飽私囊。你知道這叫什么改革嗎？這個(gè)改革就是改革的社會成本由全社會承擔(dān)，就是把勞工推向社會，由社會去撫養(yǎng)、政府去撫養(yǎng)。這種改革也是為什么到了改革的后期會遭到老百姓的反對。你看國企改革以后，我剛才講的小老百姓下了崗。下崗之后房改，房子沒有了。然后醫(yī)改了，不能去拿藥了。
你像現(xiàn)在到醫(yī)院，首先問的問題已經(jīng)不是你哪不舒服？而是你帶了多少錢？根據(jù)你帶了多少錢來給你下藥。這就是改革后期。改革后期房改問題我已經(jīng)提過了，你知道醫(yī)生為什么要這么問話嗎？一切“以錢為綱”。那么至于看不起病死了呢？他無所謂，他賺了錢就好。大學(xué)提高收費(fèi)，以錢為綱。那么大學(xué)提高收費(fèi)，這筆錢去了哪里？是不是各級領(lǐng)導(dǎo)中飽私囊？在“以錢為綱”理念下，這些都不重要。那么地方政府以GDP為評價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，污染不管、住房也不管，等等這些都不管，這叫什么心態(tài)？還是“以錢為綱”。哦，原來這一切，股價(jià)、樓價(jià)，甚至我所謂的“虛靡資金現(xiàn)象”基本上都在90年代中期發(fā)生的。你知道發(fā)生的原動力是什么嗎？那就是我們錯誤的理解了鄧小平的“以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為綱”的理論。
鄧小平在“十一屆三中全會”的時(shí)候提高：“放棄階級斗爭，以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱”的理念。這就是鄧小平的偉大之處，他是第一次提出“撥亂反正”。撥什么亂？撥階級斗爭的亂。反什么正？反對不以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱”的正。但到了90年代后期，執(zhí)行的層面把“以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱”的理念扭曲成了“以錢為綱”。那么在“以錢為綱”的理念之下，地方政府抓GDP，其他什么都不重要，地價(jià)越高越好。然后賣地的錢又做什么呢？蓋大樓、修路、建橋。你不能說這樣做不對，這不是對不對的問題，而是發(fā)展的路子錯了。地方政府也想為老百姓做事，但是在“以錢為綱”的理念之下，必然使得地方政府注重某種投資，尤其是基礎(chǔ)建設(shè)以及房地產(chǎn)投資。這種“以錢為綱”的理念，使得地方政府在推動建設(shè)的時(shí)候，將我們社會資源大量的扭轉(zhuǎn)到了一些特定的部門。包括：地產(chǎn)、國企、基礎(chǔ)建設(shè)、形象工程、政績工程。難道不是這些嗎？資源大量的涌到了這些部門，其他部門缺資金。其他的部門是什么部門呢？民營企業(yè)是大多數(shù)。所以在“以錢為綱”的理念之下，中國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了一個(gè)非常特殊的二元經(jīng)濟(jì)體系；也就是在任何時(shí)候，中國的經(jīng)濟(jì)是過熱和過冷同時(shí)存在。很多的媒體采訪專家學(xué)者說：您認(rèn)為現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)過熱嗎？或者您認(rèn)為過冷嗎？您看到這個(gè)報(bào)道的時(shí)候，如果某人說“過熱”或者是“過冷”，你就不要再看下去。中國的經(jīng)濟(jì)非常特殊，它同時(shí)“過熱”，同時(shí)“過冷”。過熱的原因是我們的資金被誤導(dǎo)到了某些特殊的工程，那么其他的就過冷。你一旦走到這一步，就必然產(chǎn)生它的必然結(jié)果：一、宏觀調(diào)控失效。二、通貨膨脹。
這些也是各位目前所經(jīng)歷到的，而你發(fā)現(xiàn)經(jīng)過聽完郎教授演講之后全部都搞清楚了。
你們肯定又好奇，為什么“二元經(jīng)濟(jì)”的必然結(jié)果，一定是宏觀調(diào)控失效，以及通貨膨脹必定發(fā)生呢？我想請各位思考五秒鐘，想一想為什么？
這個(gè)話題很重要，你前面如果聽懂了，我的“虛靡資金”的概念，你再來理解一下現(xiàn)在的“二元經(jīng)濟(jì)體系”，你豁然開朗。你過去所有的疑惑，統(tǒng)統(tǒng)得到了解釋。
“二元經(jīng)濟(jì)”指某些部門“過熱”，某些部門“過冷”。
好，我們談?wù)劦谝豁?xiàng)必然結(jié)果。
那就是“政府宏觀調(diào)控必然失效”。如果銀行提高利率0.25%，你覺得提高利率會對過熱部門有影響嗎？“過熱”部門所以“過熱”，因?yàn)樗耙藻X為綱”它只想推動GDP的上升。因此你的利息再高，它照舊。因此提高利率0.25%，過熱部門繼續(xù)膨脹。但是“過冷”的部門就遭殃，怎么遭殃呢？猜一下。那就是“過冷”的部門大部分都是民營企業(yè)，他們的資金來源不是國有銀行，大部分都是地下金融。地下金融的利率是非常有效率的。按照我的研究結(jié)果顯示，地下金融的利率是官方利率的四倍。也就是當(dāng)央行提高0.25個(gè)百分點(diǎn)的時(shí)候，民間利率應(yīng)該提高1%。利率提高的結(jié)果，進(jìn)一步的打擊了“過度”經(jīng)濟(jì)。所以利率一上升，“過熱”部門更熱，“過冷”部門更冷。宏觀調(diào)控失效，就是這個(gè)原因。
第二個(gè)原因也是你們最關(guān)切的━━為什么會通貨膨脹，而且通貨膨脹之嚴(yán)重是你們從來想象不到的。
比如說1月份糧油價(jià)格上升幅度最高到達(dá)20%，5月份蛋類價(jià)格上升（37%）；豬肉價(jià)格上升26%。以豬肉為例，6月份、7月份從26，一直漲到了40%。你咬一口肉就多付40%的錢，吃一口飯、弄點(diǎn)油又是20%的錢，吃一個(gè)蛋多付（37%）的錢。
�。ㄕ坡暎�
你吃一口飯多付37%的錢，去年年底我國糧食豐收，按照經(jīng)濟(jì)理論，按照經(jīng)濟(jì)理論農(nóng)產(chǎn)品豐收，糧油價(jià)格應(yīng)該下降了，是吧？到了一月份糧油價(jià)格上漲幅度10-20%。為什么？很多專家學(xué)者提出“都是錯”的，什么結(jié)構(gòu)性等等。你胡說八道，你搞清楚中國的狀況了嗎？真正的原因：“由于資源被大量誤導(dǎo)到過熱的部門，因此“過冷”的部門缺資金。政府必須增發(fā)鈔票，而增發(fā)鈔票的結(jié)果導(dǎo)致了全類的通貨膨脹。我能夠用最簡單的話，把最復(fù)雜的事情講的一清二楚。那么你要問我了，五月份、六月份、七月份，雞蛋、豬肉等價(jià)格為什么會上漲呢？理論是一樣的。五月份的豬肉價(jià)格為什么上漲？我們做了調(diào)研，原因有這么幾個(gè)：
一、飼料價(jià)格上漲。
二、豬瘟。
我們會發(fā)生“豬瘟”代表各地政府的失職，因?yàn)樨i瘟不是靠農(nóng)民來抵抗的，必須靠地方政府的來預(yù)防。最近地方政府對豬瘟已經(jīng)不太重視了，他只關(guān)切GDP；豬瘟的發(fā)生，我呼吁中央政府要懲治各地官員的“嚴(yán)重失職”。豬瘟發(fā)生給農(nóng)民的打擊是什么你知道嗎？我告訴你，農(nóng)民的養(yǎng)豬戶也是某種意義上的民營企業(yè)家，豬瘟的發(fā)生、飼料價(jià)格上升就導(dǎo)致了“投資環(huán)境的持續(xù)惡化”。什么叫做“投資環(huán)境持續(xù)惡化”？這個(gè)就是。所以對于小養(yǎng)殖戶而言，豬瘟和飼料價(jià)格的失控使得他的投資營商環(huán)境惡化。那么套郎教授的理論，在投資環(huán)境惡化情況下他們的資金干什么？就會造成“虛靡資金”。當(dāng)你把大豬宰了以后，你會發(fā)現(xiàn)“后繼無豬”。民營企業(yè)家會不養(yǎng)豬了，他不養(yǎng)豬了，那個(gè)養(yǎng)豬的錢去了哪里呢？那么就是抽出資金，形成“虛靡資金”打入樓市、打入股市。所以這也是為什么豬肉價(jià)格上漲和股價(jià)上漲同時(shí)進(jìn)行。股價(jià)上漲是老百姓對投資環(huán)境沒有信心才導(dǎo)致股價(jià)大漲。
以豬肉的問題來看，你就理解了情況的嚴(yán)重性。一個(gè)養(yǎng)豬戶的民營企業(yè)家他的心態(tài)，你有什么感覺？各行各業(yè)都是一樣的。在座的每一個(gè)民營企業(yè)家，對于你現(xiàn)在所從事的實(shí)物投資興趣越來越小，因此你風(fēng)險(xiǎn)越來越大。比如說工人難找、匯率上升、通貨膨脹。這些都會使得你們每一位民營企業(yè)家的營商環(huán)境急速惡化，那么在這種情況下，你們就會把你們的資金跟養(yǎng)豬戶一樣，形成“虛靡資金”打入樓市、打入股市。所以各位注意了，通貨膨脹在這種情況下是不可逆轉(zhuǎn)的。以養(yǎng)豬為例，大家不想再做實(shí)物投資了，時(shí)間又長、風(fēng)險(xiǎn)又大。我買樓多好啊。聽我講到這里，你不寒而栗。如果大家都不做實(shí)物了，都去炒股、炒樓了，你知道會出現(xiàn)什么情況嗎？我下午告訴你。
（掌聲）
你看，通貨膨脹的問題，郎教授這樣一講我就清楚了。你什么都懂了。今天聽完我的講話之后，你會發(fā)現(xiàn)你們這些人就是中國最厲害的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。因?yàn)槲医裉旄阒v的都是精華，沒有半句廢話。
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當(dāng)然，中國的經(jīng)濟(jì)問題非常復(fù)雜。我看到很多的父母帶著你們的寶貝兒女過來，我內(nèi)心感到非常的溫暖。知道為什么嗎？因?yàn)檫@么和睦的家庭多好，而好寶貝還挺好的，上來拍拍照、還在下面坐著聽，多好�？墒悄阌袥]有想過，你的小寶貝好不容易上了大學(xué)以后，將來肯定失業(yè)。辛苦的念完四年大學(xué)的必然結(jié)果就是失業(yè)。為什么呢？那又回到我前面講的“以錢為綱”的教改。所以今天上午我把這個(gè)問題講透了，你什么都懂了。什么都懂了，你回家又會后悔了�；丶腋憷掀胖v，我不該去聽郎教授講課。你老婆可能會問：為什么？他講課很好，口才很好。你說：問題就在這，我沒聽過它的課之錢我過得很好，我聽了他的課我現(xiàn)在什么都不好。
全世界的大學(xué)教育都是專業(yè)的對口？其實(shí)專業(yè)不對口這是正�，F(xiàn)象。我在2004年的時(shí)候，我講話非�？蜌�。我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有些專家態(tài)度都不好，也不客氣了。
我們的教育改革也是“以錢為綱”。大學(xué)教育，提高收費(fèi)，包括大學(xué)合并、擴(kuò)招。你知道什么心態(tài)嗎？因?yàn)橹袊髮W(xué)生的比例，低于美國、香港、歐洲的。為了與國際接軌，所以我們要提高大學(xué)生的比例。是嗎，就是這么簡單嗎？然后就搞合并、擴(kuò)招，同時(shí)提高自己的利益，干嘛？
大學(xué)提高收費(fèi)。我原話問你，你收了這么多大學(xué)生，你提高收費(fèi)的結(jié)果，你一切“往錢看”的結(jié)果，你的大學(xué)收費(fèi)有沒有“取之于學(xué)生，用之于學(xué)生”？有沒有？當(dāng)然沒有。你沒有“取之于學(xué)生，用之于學(xué)生”，所以農(nóng)村貧困學(xué)生再也念不起書，再也上不起學(xué)。你有沒有想過，你當(dāng)初是農(nóng)村子弟的時(shí)候你是怎么上學(xué)的呢？你父母親含著眼淚送你上車，買不起臥鋪，買了張站票，四年之后你就變成了大官、大企業(yè)家，然后你就搞手段了，開始搞教改了。
當(dāng)你到香港旅游的時(shí)候，千萬不要聽導(dǎo)游說買健康保險(xiǎn)。不需要。為什么不需要？因?yàn)樵谙愀劭床』臼敲赓M(fèi)的。你知道香港老百姓為什么愿意付稅讓你免費(fèi)看病呢？這也是為什么香港基本是免費(fèi)的。你知道為什么現(xiàn)在大家的同情心基本上沒有嗎？還是“以錢為綱”，“以錢為綱”的結(jié)果使很多農(nóng)村學(xué)生上不起學(xué)。在我們批判之后，中央政府下達(dá)嚴(yán)厲命令，只要考上了一定要上。
今天教改的失敗，我認(rèn)為這些問題要抬上臺面來仔細(xì)的思考。對于教改的失敗，我認(rèn)為各級政府要負(fù)責(zé)任的。
好了，你提高學(xué)費(fèi)的結(jié)果，農(nóng)村孩子上不起學(xué)，可能到這里來還不是什么問題。因?yàn)槟軄砺犖抑v課的人，你們的心肝寶貝基本上能付得起學(xué)費(fèi)的。那么下一句你要難受了：你的心肝寶貝上了四年大學(xué)以后基本上等于沒上。為什么？當(dāng)你大學(xué)擴(kuò)招的時(shí)候，當(dāng)你看到我國大學(xué)生比例低于美國、日本跟歐洲的時(shí)候，你有沒有想到為什么？到底什么是個(gè)本質(zhì)的問題，難道你只看表面現(xiàn)象嗎？你曉不曉得為什么香港的大學(xué)生都能照得到事，而中國的大學(xué)生找不到事，難道你不做思考嗎？在數(shù)字的背后，你曾經(jīng)有沒有做過一點(diǎn)點(diǎn)的研究。甚至我都不要你做研究，你把別人的研究看看也好啊。這種文章在國外非常多，任何的理論大概都有些提過，可你就是不看。你今天聽完我演講你就豁然開朗了？
我告訴你，美國跟香港是個(gè)以服務(wù)業(yè)為主的國家，這個(gè)才是真正需要大學(xué)生的行業(yè)。所以美國80%的產(chǎn)值來自服務(wù)業(yè)，香港更高。只有服務(wù)業(yè)才需要大量的大學(xué)生。中國是以制造業(yè)為主，很多的制造業(yè)從董事長一直到門口看門的，沒有一個(gè)大學(xué)生。因?yàn)樯a(chǎn)鞋子嘛，需要什么大學(xué)生？制造業(yè)的本質(zhì)就是不需要大學(xué)生，而服務(wù)業(yè)的本質(zhì)就是需要大學(xué)生。一個(gè)以制造業(yè)為主的中國，你怎么敢教出這么多大學(xué)生呢？完全搞錯了。你能想象到這些專家指點(diǎn)江山的水平了吧？你的寶貝出來找不到工作是他的錯嗎？不是。這么簡單的道理當(dāng)時(shí)會不知道嗎？還真的不知道，這就讓人很痛心�？矗质且粋�(gè)“以錢為綱”的教育理念。
我前面談了這么多的話題，你會發(fā)現(xiàn)，整個(gè)意識形態(tài)在1995年之后發(fā)生了大的變化。已經(jīng)把鄧小平的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的綱領(lǐng)，改變成“以錢為綱”的理念。一個(gè)意識形態(tài)錯誤，影響之大是你們在座每一位老百姓所正在承受的。
為什么有房產(chǎn)泡沫？為什么有股市泡沫？為什么有通貨膨脹？為什么大學(xué)生找不到事？為了驗(yàn)證我的理論是否正確，你們在炒股的時(shí)候有沒有覺得有個(gè)很奇怪的現(xiàn)象，那就是早上“政府提高利率的宏觀調(diào)控”其必然結(jié)果是下午的股價(jià)大漲。你們都感到很亢奮。按照經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，這個(gè)又是錯的。按照經(jīng)濟(jì)學(xué)理論來看，利率一提高，股價(jià)應(yīng)該大跌。為什么我們的股價(jià)大漲呢？我看了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)的討論，當(dāng)然都是錯的。拿我的理論給你們解釋：那就是利率一提高的結(jié)果，就是進(jìn)一步打擊了企業(yè)家的投資意愿；營商環(huán)境更惡化。更惡化會導(dǎo)致什么結(jié)果呢？擠壓出大量的“虛靡資金”進(jìn)入股市。在這樣的情況下，股市、樓市泡沫和通貨膨脹，它的來源是同一種東西。那就是“營商環(huán)境越惡劣股市越火、樓市越火，泡沫越多”、“腐敗越普遍，樓市越火、股市越火，泡沫越多”。
很多民營企業(yè)家，你們過去內(nèi)心當(dāng)中都因“經(jīng)濟(jì)發(fā)展惶恐”，今天聽我演講之后，終于得到了證實(shí)。哦，原來中國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了問題。
所以胡錦濤又開始了“第二次的撥亂反正”，“返回一個(gè)真正以公正公平的路線”；使每一個(gè)老百姓都有上學(xué)權(quán)利，每個(gè)老百姓都有住房的權(quán)利等等。
什么叫小康社會？那就是住得起房、上得起學(xué)，退得起休就是小康社會。改革開放28年后的今天你做到了嗎？你們看看社會環(huán)境，社會墮落━━造假叢生。因此我們所處的自然環(huán)境已經(jīng)不適合人們居住，我們所處的社會環(huán)境由于墮落也慢慢不適應(yīng)人居。
因此胡錦濤所謂的“科學(xué)發(fā)展觀”是什么意義？就是給我們一個(gè)好的生存空間。什么叫“和諧社會”就是給我們一個(gè)好的社會環(huán)境，這才是黨的總路線，也是人民的生死線。
講到這，你才會發(fā)現(xiàn)，原來“十七大”召開前夕它的時(shí)代使命是如此之重大？你們想沒想過一個(gè)上得起學(xué)、住得起房、看得起病、退得起休的社會？想不想到這樣的社會去？你肯定想，那么你要往這里推動。就是以科學(xué)的發(fā)展觀，建立一個(gè)好的自然環(huán)境。以和諧社會建立一個(gè)好的社會環(huán)境。這個(gè)原則和基礎(chǔ)，就在于“公正公平為綱”，在“公正公平為綱”的政策之下，推進(jìn)科學(xué)發(fā)展觀的自然環(huán)境，和諧社會的社會環(huán)境。
這就是我認(rèn)為的黨的總路線，你知道這個(gè)總路線的時(shí)代意義有多大嗎？那就是我們過去“以錢為綱”的理念走下去的話，你不會走向美國。你知道你會走向哪里嗎？你會走向菲律賓。所以，在你沒到達(dá)菲律賓之前，必須進(jìn)行一次撥亂反正，這才是“十七大”的時(shí)代使命。這個(gè)時(shí)代使命，對于在座的每一個(gè)人來講，影響太巨大了。所以我相信，你們每個(gè)人，都和我一樣期待著政府“十七大”。
大家可能要問我一個(gè)問題了：郎教授，為什么會走向菲律賓？我相信你們很多人會問我，郎教授你不覺得體制問題要改變嗎？我這么告訴你，
我根本不相信那一套，體制問題這么簡單�。课覇柲�，亞洲各個(gè)國家哪個(gè)國家政治體制最好？亞洲各國政治體制最好的是菲律賓，它完全繼承了美國的政治體制，有選舉、議會、參議院、眾議院等等，它們跟美國一樣是自由經(jīng)濟(jì)。菲律賓是亞洲60年代的超級強(qiáng)國，當(dāng)時(shí)的韓國、臺灣、香港要構(gòu)筑高樓大廈的時(shí)候，還需要到菲律賓請工程師來指導(dǎo)。菲律賓這么好的政治制度，難怪孕育成了一個(gè)亞洲超級強(qiáng)國�？墒�，那是1960年。今天呢？菲律賓的女人要到別的國家做保姆。為什么？菲律賓的經(jīng)濟(jì)成長結(jié)果，全部被特殊利益集團(tuán)洗劫一空。哦，原來政治體制本身不能保證成功，而是執(zhí)行。
各位要注意，這是我的一個(gè)新的觀念。大家對于執(zhí)行的問題要特別上心，很多人認(rèn)為共產(chǎn)黨的問題是體制問題。我根本不同意，體制問題有這么簡單嗎？而且體制問題基本上是我國專家想出來的，基本上都是錯的。你認(rèn)為改變一個(gè)體制就不腐敗嗎？菲律賓腐不腐敗，腐敗，比我們更腐敗。
我們的官員忙得不得了，一個(gè)禮拜恨不得有八天，為什么這個(gè)體制有問題，為什么不是全部腐敗沒有人干事。而是部分人腐敗，所有人都很忙。到底是什么原因造成中國官場的特殊現(xiàn)象，就是腐敗不是每一個(gè)人，但是忙是每個(gè)人都很忙。政府官員來聽課不是不可能，但是他們要批公文。如果要批公文他一直從早上批到晚上10點(diǎn)都批不完。為什么會出現(xiàn)這種現(xiàn)象呢？我今天要把你們心里的所謂“體制問題”連根拔出。造成政府官員的部分貪污、集體忙碌的原因，就是公共產(chǎn)品提供不夠。地方政府存在的目的就是給我們老百姓提供公共產(chǎn)品，只要公共產(chǎn)品的需求大于公共產(chǎn)品的供給，就必定產(chǎn)生這種現(xiàn)象；腐敗和過于忙碌同時(shí)存在。
各位可能聽不懂。我給各位舉個(gè)例子，彩電脫銷的時(shí)候彩電的需求大于供給所以才造成了彩電的脫銷。如果有一排人買彩電，售貨員必定忙碌不堪。所以一個(gè)彩電脫銷時(shí)期的必然結(jié)果：一、售貨員忙碌不堪。二、由于需求大于供給，因此就給了售貨員一個(gè)選擇的機(jī)會。只要這個(gè)售貨員決定把彩電賣給你，而不給他，那他就可以得到10塊錢的收獲。只要有選擇的機(jī)會，就一定有貪污。
好了，現(xiàn)在講講政府的職能。把彩電的故事拿到政府是100%的實(shí)用。政府的目的是提供公共產(chǎn)品，當(dāng)公共產(chǎn)品的需求遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于供給的時(shí)候，各級政府忙碌不堪，就像售貨員一樣。可是中國的最大問題是什么呢？你給了各級官員有了選擇的機(jī)會。一個(gè)一把手可以決定公共產(chǎn)品給誰。就像一個(gè)售貨員能決定把彩電賣給誰一樣。你只要給一個(gè)政府官員有選擇的機(jī)會，就必然有腐敗。
到這里你們會發(fā)現(xiàn)，以郎教授的觀點(diǎn)來看，中國的腐敗不是我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家所謂的“體制問題”。我認(rèn)為腐敗所以產(chǎn)生，是因?yàn)檎峁┑墓伯a(chǎn)品不足所造成的。因此下一個(gè)階段，你要解決政府的腐敗問題，解決各級官員過于忙碌的問題，就要從這個(gè)方面著手。要加強(qiáng)政府職能，提高公共產(chǎn)品的供給，達(dá)到這個(gè)水平之后，兩者同時(shí)消失。你有必要繞這個(gè)大圈子做這個(gè)錯誤的事情嗎？到最后反而更容易走向菲律賓。
各位聽我講完之后會發(fā)現(xiàn)，我講的公共產(chǎn)品需求過度的問題才能產(chǎn)生腐敗的真正原因。這個(gè)觀點(diǎn)也是我提出來的。我這么一講就很清楚了，擺在我們面前的選擇非常清楚。
我呼吁中共中央要繼續(xù)加強(qiáng)反腐，我們拿下了上海的腐敗、天津的腐敗，我呼吁中央政府也加強(qiáng)對北京的整治。但是這是真正的治標(biāo)，真正的治本，那就要從政府提供的公共產(chǎn)品。因此我呼吁各位經(jīng)濟(jì)學(xué)家和各位學(xué)者，不要再花你的時(shí)間談一些不需要談的問題。大家應(yīng)該集中精力討論“公共產(chǎn)品供需失調(diào)”的問題。這才是解決的治本的良策。
所以目前的反腐要大力的進(jìn)行，但是治本的方法要推動。那就是繼續(xù)增加“公共產(chǎn)品的供給”以期達(dá)到供需平衡。我講到這里，我已經(jīng)給各位勾畫了一個(gè)美麗的藍(lán)圖。這個(gè)美麗的藍(lán)圖經(jīng)過我一講，你發(fā)現(xiàn)很簡單。你們有沒有聽懂？
現(xiàn)場觀眾：聽懂了。
郎咸平教授：既然聽懂了，我就要回去換氣了。謝謝各位。
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[主講議題：城市發(fā)展與RBD的形成，RBD如何拉升周邊物業(yè)價(jià)值，國外RBD經(jīng)典案例分析]
主持人：在開始之前，我想問問大家，剛才郎教授的演講精不精彩？
現(xiàn)場觀眾：精彩。
主持人：在我們下一個(gè)主講議題開始之前，也要給大家提示一下，我們今天下午的議程是從13：30分開始。今天下午也是一個(gè)非常精彩的環(huán)節(jié)，當(dāng)中會設(shè)有現(xiàn)場互動的環(huán)節(jié)。
接下來進(jìn)行下面一個(gè)主題的演講。
大家都知道，我們這次的主辦單位是力高·御景灣，御景灣國際項(xiàng)目豪宅有近30萬平方米的規(guī)劃面積，力高力爭再現(xiàn)廬州的品質(zhì)人居。
今天既然是RBD的高峰論壇，我想問問大家知道什么叫“RBD”嗎？
在這里我給大家稍稍做一個(gè)解釋，RBD是英語“Recreational Business District”的縮寫，可以說它也是直譯為“游憩商業(yè)區(qū)、旅游商業(yè)區(qū)、休閑商務(wù)區(qū)”。力高御景灣RBD占地230畝，超過15萬平方米的巨型地塊。接下來我們就有請今天的“風(fēng)流倜儻先鋒郎”郎咸平先生繼續(xù)為我們演講。
郎咸平：剛剛主持人談的這個(gè)題目，他自己已經(jīng)幫我講完了，所以我沒有必要再繼續(xù)重復(fù)。但是這個(gè)題目本身，我想帶出一個(gè)新的話題。你認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的本質(zhì)是什么？我們這么多年的發(fā)展給我們帶來很多的疑惑。中國是一個(gè)以制造業(yè)為主的國家，你有什么指向嗎？你覺得對你來講是一個(gè)光榮嗎？你引以為傲嗎？制造業(yè)就是把資源用光挖光，不留給子孫的行業(yè)，這叫制造業(yè)。我們這一代人給下一代人所留下的是什么？是一個(gè)體制腐敗、社會墮落、資源挖光用光的中國。因此我告訴各位，我們這一代所負(fù)的時(shí)代使命是特別的重要。我講得更具體一點(diǎn)，我們這一代正是站在一個(gè)十字路口，何去何從由我們這一代人來做決定。你想留下什么樣的環(huán)境給你的子女，由我們這一代來決定。
首先，我想談一談環(huán)境問題。
所謂“環(huán)境問題”，這是一個(gè)大家都關(guān)心的問題。我想請問，美國最發(fā)達(dá)的，最富裕的州哪個(gè)是以服務(wù)業(yè)為主？紐約州，紐約州以服務(wù)業(yè)為主。加州是加工業(yè)。另外一個(gè)州呢？叫做佛羅里達(dá)州，佛羅里達(dá)州的成功給了我們中國的發(fā)展一個(gè)絕佳的指引，因?yàn)檫@個(gè)州既沒有工業(yè)、也沒有商業(yè)，也沒有農(nóng)業(yè)。他有的是什么呢？他有的是最好的環(huán)境，最適合人居的環(huán)境。
因此，什么叫做“科學(xué)發(fā)展觀”，本身就是我們?nèi)绾慰创匀画h(huán)境。過去各級干部的思維誤區(qū)就認(rèn)為工業(yè)化是我們唯一的出路，認(rèn)為工業(yè)化是造福老百姓的惟一道路。錯的，你認(rèn)為佛羅里達(dá)州成功有過工業(yè)化嗎？有過農(nóng)業(yè)化嗎？有過商業(yè)化嗎？什么都沒有，因此他創(chuàng)造了一個(gè)首例，所以它成功了。因此我們要發(fā)現(xiàn)區(qū)域發(fā)展的差別性。
上一屆政府所提的西部大開發(fā)、老工業(yè)區(qū)，這些我都存有保留。你想想看，美國的中西部也是非常落后的，連美國人都開發(fā)不了的中西部，我們中國人憑什么開發(fā)。中國的未來各省、各區(qū)、各縣市的發(fā)展，不再是工業(yè)化、而是差異化。什么叫差異化？差異化是目前我認(rèn)為不管在城市建設(shè)、省市的發(fā)展，甚至企業(yè)家的運(yùn)營，我認(rèn)為這都是重中之重的。而差異化不是表現(xiàn)在建筑物的差異，而是擺在思想的差異。我最近在國內(nèi)也慢慢推廣這個(gè)觀念，我們各級政府要有思維的差異，企業(yè)家也要有思維的差異。
我們談一談，東北老工業(yè)區(qū)應(yīng)該怎么辦？我上個(gè)禮拜連跑了東北五個(gè)城市，其中有幾個(gè)是比較落后的，包括盤錦、丹東。我到丹東感到他們民風(fēng)純樸，我就告訴當(dāng)?shù)氐乃緳C(jī)，千萬不要誤解了經(jīng)濟(jì)發(fā)展的原因。經(jīng)濟(jì)發(fā)展不是叫你在丹東建個(gè)水泥廠，不是叫你搞個(gè)造紙廠。我們不要這樣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，我們要有質(zhì)量的GDP。我們有這么多的經(jīng)濟(jì)增長率，其中一部分是環(huán)境污染造成。環(huán)境污染一樣創(chuàng)造GDP，可是這種GDP我們不要。佛羅里達(dá)州的成功，是因?yàn)樗凶詈玫母＠⒆詈玫尼t(yī)療、最好的環(huán)境、最適合人居。這樣有錢人就搬過去了，有錢人搬過去他們的稅收就足以為養(yǎng)火這個(gè)州，這應(yīng)該是中國的未來。搞好自然環(huán)境保護(hù)依然創(chuàng)造GDP，搞污染環(huán)境仍然創(chuàng)造GDP，哪個(gè)好？你投資100塊搞環(huán)境保護(hù)，和投資100塊搞污染環(huán)境所創(chuàng)造出的GDP應(yīng)該是差不多的。我們現(xiàn)在干部的干部一上來就搞績效、搞成就，這種就是“以錢為綱”。
我在這里提個(gè)新思維：
一、要承認(rèn)區(qū)域發(fā)展的差別性。
二、將你不需要的資金投在最好的地方。
與其投資三塊到西藏、到大西部創(chuàng)造三塊錢，不如投資到東部創(chuàng)造700元，然后交叉補(bǔ)貼到西部。而且補(bǔ)貼的目的不是讓你坐吃山空，也不是讓你繼續(xù)工業(yè)化。而是給下一代留下一塊凈土。
當(dāng)我們承認(rèn)區(qū)域發(fā)展的差異性，政府投資投在最有效益的部門，經(jīng)濟(jì)發(fā)展最前沿的部門，到時(shí)候通過政府的統(tǒng)籌辦理、交叉補(bǔ)貼到東北、到西部，甚至西藏等地進(jìn)行大面積的環(huán)境治理。與其讓大西部成為工業(yè)城，讓東北成為老工業(yè)開發(fā)區(qū)，不如讓他們稱為“東北花園”或者“西北花園”。當(dāng)你創(chuàng)造出“東北花園”或者“西北花園”以后，你依然創(chuàng)造GDP；創(chuàng)造綠色GDP的結(jié)果會使得你這個(gè)區(qū)域變成差異化。我想請問在座的企業(yè)家，你們現(xiàn)在都比較富裕了，開著自己的小車，到了西部你最想做什么事？你最想帶著你的太太帶著你的寶貝兒女去享受一下藍(lán)天、碧海、大草原。這些都是安徽、合肥最缺乏的，你到哪里都看到建筑物，你哪里還想在這里生活，你覺得你的生活質(zhì)量好了嗎？原來中國下一個(gè)發(fā)展是中國思想的發(fā)展，中國下一步發(fā)展要把中國建設(shè)成為更適合人居的城市。哪個(gè)省能夠先理解這個(gè)思想，差異化才能發(fā)展的觀念，你才能成功。而不是完全復(fù)制沿岸的工業(yè)發(fā)展的理念，你有什么理由在大西部發(fā)展工業(yè)，這完全是個(gè)無效益的投資。這就是一個(gè)“浮華之都”。
我們的思維都要進(jìn)行大轉(zhuǎn)換。舉個(gè)例子：請各位去美國，當(dāng)你從美國舊金山開車去雷諾賭場你會發(fā)現(xiàn)美國人建路是見山穿山，見水架橋。你可能會問，美國人好傻，走直線，炸山洞、造那么深的橋墩多貴啊。你有沒有想過，建橋成本是非常昂貴，但是你有沒有想到你少繞山汽車會節(jié)省多少燃料？所以到我們的西部看都是繞著山路，把資源破壞掉，燃料浪費(fèi)得不計(jì)其數(shù)。你從來就沒有想過改變思維，以一個(gè)新型的思維來節(jié)省燃料，以一個(gè)新型的燃料來節(jié)省木料投資。到最后你會發(fā)現(xiàn)，美國人建的大直公路是最環(huán)保的。而我們做的繞山建公路是最浪費(fèi)的。所以這也不奇怪，中國是一個(gè)資源最浪費(fèi)的國家。包括我們各省、各市出口創(chuàng)匯，“出口創(chuàng)匯”是過去各省市的口號，同時(shí)也是各級干部提升的重要標(biāo)準(zhǔn)。我現(xiàn)在告訴你，簡單的“出口創(chuàng)匯”這四個(gè)字，而我們今天以及下一代帶來了無窮了災(zāi)難。一個(gè)資源貧窮的國家，竟然敢出口煤炭給日本。一個(gè)資源貧窮的國家竟然砍我們的樹賣給日本人，你說小日本人自己怎么不砍自己的樹呢？憑什么我們中國人砍我們的樹給日本人享用？那都是思想的錯誤。到最后你才發(fā)現(xiàn)，你拿我們有用的資源，出口之后換回來的是每天在貶值的美金。而且你拿它那么多的美金過來想干什么？我們現(xiàn)在1.3萬億美元的外匯，給了美國和歐洲更好的借口整治你。怎么整治你，天天讓你人民幣升值。中央現(xiàn)在在扛，這根本是扛不住的。人民幣升值是必然的，人民幣升值之后，中國沿海的出口型企業(yè)大量倒閉是必然的。我們的出口型制造業(yè)凈利潤率不過5%，壞的時(shí)候還不到這個(gè)數(shù)字。5%的利潤率，只要我們的人民幣升值超過5%，你的資金將被席卷一空。中央政府現(xiàn)在已經(jīng)注意到了這一點(diǎn)，在控制，但是已經(jīng)控制不住了。
你們可能都沒想到我們的下一步。我本人是資本主義大學(xué)長大的資本主義專家，我最懂這一切。下一步就是美國和歐洲的金融資本、產(chǎn)業(yè)資本進(jìn)入中國大量收購，而且是低價(jià)收購，幾年之后中國即將成為經(jīng)濟(jì)赤字國。這就是我看的未來。如果你今天沒聽我講，你知道這個(gè)嗎？
你怎么走到這一步呢？過去“出口創(chuàng)匯”的理念也是“以錢為綱”，我告訴你，我們這一代或者下一代會承受無窮大的傷害。這種“以錢為綱”的理念，給我們現(xiàn)在的政府、老百姓帶來無窮盡的災(zāi)難。這個(gè)又一個(gè)什么問題？又是一個(gè)思想的問題。我甚至認(rèn)為，我們國家要向往下一步走，首先要突破的就是思維問題。我認(rèn)為思維差異化才是我們國家下一步的問題。
舉個(gè)例子：日本有兩家公司進(jìn)入金融困境，一家是1999年的“日產(chǎn)”，一家是2005年6月22號的日本索尼。當(dāng)日產(chǎn)陷入困境以后，日產(chǎn)的社長聘請一個(gè)法國人戈恩當(dāng)首席運(yùn)營官，戈恩上臺之后把所有的小日本原本叫過來核對，他說從今天開始你們要把過去的思維改變。這叫什么？這就是“白紙理論”。戈恩為什么要呼吁“白紙理論”？2005年6月22號，一個(gè)曾經(jīng)成就日本人光榮以及夢想的“索尼”哄然倒臺，董事長在當(dāng)天宣布把自己的董事長任務(wù)讓給英國人。媒體話問他，為什么不找一個(gè)日本人？他說：日本文化所孕育的僵化思維，無助于問題的解決，這兩家公司講的都是一樣。原來他們想要重組日產(chǎn)跟索尼，首先想到的是思維的問題。
思維問題是我們這一代最大的問題。我們這一代人的問題在哪？可能大家都搞不清楚。我想問問大家，你們都念完本科沒有？念完了吧？只要你在中國順利地讀完本科教育，充分證明你們是一群沒有創(chuàng)造力的人。
（掌聲）
因?yàn)橹袊慕逃w系，所培養(yǎng)的是解題高手，它不是培養(yǎng)創(chuàng)造力。尤其今天到了合肥，合肥科技大搞了一個(gè)少年班，為什么會失敗？因?yàn)樵谶@個(gè)教育體系下，少年班的尖子都是解題高手，而不是天才。這些解題高手拉到合肥發(fā)現(xiàn)一般，為什么？因?yàn)樗皇翘觳�，而只是解題高手。所以當(dāng)你的小孩子讀書不好的時(shí)候，你這個(gè)做母親的、做父親的，要想想我今天講的話。你的小朋友一生下來就很頑皮、很聰明，半歲就會叫“爸爸媽媽”，一歲半就會唱歌，唱“心太軟”，一上課就考25分；當(dāng)媽媽舉起棒子打下那一剎那的時(shí)候，想想郎教授的話。一個(gè)沒有創(chuàng)造力的媽媽去打一個(gè)小天才，不是很奇怪嗎？
�。ㄕ坡暎�
所以各位要注意，我們的小學(xué)教育也是充分地扼殺了小孩子的創(chuàng)造力。小學(xué)教師最喜歡乖乖聽話的小孩，這種小孩是普遍缺乏創(chuàng)造力的人，但是這種小孩是當(dāng)班長的人。所以從小學(xué)教育開始，我們所選拔出來的基本上都是沒有創(chuàng)造力的。我再這么告訴你，如果你認(rèn)為你的小朋友是一個(gè)有創(chuàng)造力的人的話，我告訴你，他就講是第一批被淘汰的人。他就是將在中國教育體系之下，第一批被淘汰的人。這就是中華文化的問題━━思想僵化。為什么？整個(gè)教育體系所培養(yǎng)出來的尖子都普遍缺乏創(chuàng)造力，因此你對很多問題都有一個(gè)慣性思維�？墒墙�(jīng)過我這么一點(diǎn)化，你會發(fā)現(xiàn)后面還有這么廣闊的空間。
我希望通過這個(gè)演講，把各位帶到另外一個(gè)層次。我們談得更具體化一些：思維的差異化對中國的未來到底有多重要？
我看著大家的面像，很多都是企業(yè)家。我想問一下，你這個(gè)企業(yè)缺什么？企業(yè)資金、技術(shù)、人才重不重要？當(dāng)然重要，那是構(gòu)成企業(yè)的三大元素，不能沒有。但是我告訴你們，我們過去的思想誤區(qū)就是在人才方面著手、在科技方面著手，在資金方面著手。哪個(gè)企業(yè)不想培養(yǎng)人才、不想科技、不想上市融資？發(fā)展到最后是什么結(jié)果？我講給你聽：在國際化的浪潮之下，中國的企業(yè)在中國守不住，出也出不出去。今天中國企業(yè)的真正難處是國企也不行，民企也不行。在國際化浪潮之下，有可能雙雙被淘汰，我前面講的匯率大戰(zhàn)，下一場就是民營企業(yè)大量的被淘汰。為什么會走到這一步？我不從資金著手、也不從科技著手，我更不從人才著手。我要談?wù)勊季S的差異。你要成為成功的企業(yè)家，首先你要改變你的思想。我想問一下，我們中國除了房地產(chǎn)業(yè)，哪個(gè)行業(yè)日子好過？不論你在什么行業(yè)，你的日子都是一天比一天難過？為什么？如果我們的經(jīng)濟(jì)走向是正確的話，如果我們的國際化是正確的話，為什么你的日子會越來越難過呢？可見我們的國際化是錯的。當(dāng)大量的資本涌入中國的時(shí)候，你將無情倒閉。
我為什么提起倒閉呢？因?yàn)楫?dāng)演講完之后，可能有些同志要到餐廳貪污腐敗，要青島啤酒喝。青島啤酒是國營企業(yè)的，以前兩年為例。青島國資局控股30%，第二大股是（安海）控股27%。只要他再多買4%的H股，他就會成為青啤的最大股東，所以朱镕基口中的民營企業(yè)“西湖龍井”和“青島啤酒”突然之間就會變成其他國家的。
一個(gè)傻的地方政府用100塊讓國有資產(chǎn)流失，他可以賣到一萬塊。你們差在哪里？是思維的落后，你根本不懂別人在玩什么。
我們中國企業(yè)除了房地產(chǎn)業(yè)之外，大部分行業(yè)都是在這種陰影中起來的。所以匯率不斷升值，下一步就是金融資本、產(chǎn)業(yè)資本席卷中國的日子。而且更可怕的是產(chǎn)業(yè)資本。金融資本還好，產(chǎn)業(yè)資本更可怕。他會動用該國的司法，聯(lián)合收購我們的企業(yè)。這種案例我已經(jīng)看得太多了，包括一些供電設(shè)備的工廠，德國的公司來收購它們，他們不讓收購，結(jié)果資本家就在我們地方法院控告該企業(yè)是抄襲。知道你不是抄襲，可是就給你造成無窮的困擾。到現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)，我們的司法機(jī)構(gòu)不但貪污腐敗，還崇洋媚外。給我們的企業(yè)造成無窮的困難，投資環(huán)境繼續(xù)惡化。而惡化的結(jié)果是什么呢？擠壓出大量的“虛靡資金”進(jìn)入股市、進(jìn)入樓市。
我們在國內(nèi)守不住，你出也出不去。我問你一下，我們?nèi)袊钠髽I(yè)哪一個(gè)是真正國際化的企業(yè)？你想一想吧。我?guī)湍慊卮�，真正國際化企業(yè)是哪一家？我告訴你，中國企業(yè)幾乎沒有真正國際化�，F(xiàn)在我們中國企業(yè)是守不住，也走不出去。
我還記得兩家著名的企業(yè)，其中一家是TCL。TCL也想國際化，我批評的是對的。想怎么國際化呢？想通過運(yùn)用中國的廉價(jià)勞動力，配合上國外的品牌以及技術(shù)，想通過這樣就國際化。這么容易��？這樣就能國際化��？那當(dāng)企業(yè)家太容易了。后來他們收購了湯姆森以及（阿卡特爾）。另外一家也想國際化，他們收購了西門子的手機(jī)移動運(yùn)營，兩年之后兩家公司業(yè)績大幅下滑，國際化宣布失敗。
原來運(yùn)用中國廉價(jià)勞動力，配合國外優(yōu)秀品牌已經(jīng)是過時(shí)的東西了。思維太落后了，你說這些公司缺資金、技術(shù)、人才嗎？都不缺。再看看我們國家，海爾收購美泰失敗了。中海油收購優(yōu)尼科失敗了。他收購優(yōu)尼科為什么不成？美國國會阻撓。美國不是自由國家嗎，為什么國會會阻撓呢？你真以為他是自由主義國家��？真正讓外國企業(yè)無條件進(jìn)入的只有中國。我就是用政府的力量限制你進(jìn)口，包括鋼材。你想怎么樣呢？這就是國際政治。你走出國際才發(fā)現(xiàn)，你根本就不理解國際市場，你根本就不理解他們在玩什么。一個(gè)標(biāo)榜自由經(jīng)濟(jì)的國家，竟然會用政治干預(yù)經(jīng)濟(jì)。
所以各位思考一下，中國企業(yè)是不是守不住、也走不出去？那你說我們的未來希望在哪里？你告訴我。
我再給各位描述一個(gè)恐怖的現(xiàn)象，那就是你要收購別人，別人不讓你收購。別人來收購你，你還不得不同意，叫做WTO。產(chǎn)業(yè)資本、金融資本在中國的上空虎視眈眈的看著我們的內(nèi)資企業(yè)，我們的內(nèi)資企業(yè)都是以制造業(yè)為主的內(nèi)資企業(yè)，以出口導(dǎo)向型為主的內(nèi)資企業(yè)。這些產(chǎn)業(yè)資本、金融資本像老虎一樣看著我們，美國政府利用政治力量不斷的給中國政府施加壓力，讓你人民幣不斷的升值、不斷的升值、不斷的升值，一步一步的啃食著你的利潤。金融資本和產(chǎn)業(yè)資本就像美國的國會一樣，是禿鷹；禿鷹干什么呢？飛下來吃尸體。
你們聽到現(xiàn)在心里什么感覺��？你們說聽郎教授演講值不值得？
�。ㄕ坡暎�
我理解這一切，因?yàn)槲也皇巧鐣髁x經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我是吃資本主義奶水長大的資本主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家，所以他的一切行動在我的預(yù)期當(dāng)中。所以人民幣升值是一定的。
我看在場的很多人穿耐克，耐克是你們最喜歡的，耐克自己做不做生產(chǎn)？不做。他給誰做呢？給一個(gè)傻子國家，叫“中國”。我們浪費(fèi)我們的人力、把我們的資源挖光、用光，制造出來的運(yùn)動鞋拿去美國銷售，他們賺取40%的利潤，而我們只賺5%不到的利潤。我們把我們的資源挖光用光之后，只賺5%不到的利潤。美國賺取大量的利潤，最后還通過匯率升值讓你5%的利潤都賺不到，把你們的資源挖光，把你們的產(chǎn)品出口到美國，這就是出口導(dǎo)向型的制造業(yè)。你聽我一講，我們過去所相信的真理，郎教授這么一講，這些都是錯的。
我請各位再思考一下，如果我講的都是事實(shí)，你覺不覺得我們“制造業(yè)大國”這五個(gè)字是個(gè)恥辱的名詞？原來所有的“制造業(yè)大國”在今天的環(huán)節(jié)下，你是把屬于下一代的資源挖光用光圖利外國人。因此我們各級政府應(yīng)該如何發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)呢？
一、我不想聽進(jìn)行出口創(chuàng)匯。
二、我不想聽吸引外資。
三、我不想聽工業(yè)發(fā)展。
你知道我想聽什么嗎？我想聽農(nóng)民跟我說的話。我們就問一個(gè)老農(nóng)民，你怎么灌溉？這個(gè)老農(nóng)民會這么教育我，各位企業(yè)家、各位學(xué)者、各位官員，你要這么灌溉。當(dāng)你把水閘打開之前，你要先挖溝渠，把水順著溝渠引導(dǎo)到需要水的農(nóng)田，這才叫灌溉。如果你說我不挖溝渠呢？農(nóng)民會罵你：傻帽。因?yàn)槟悴煌跍锨验l門打開，會淹沒我們的良田。
你知道什么是我們的國際化嗎？用農(nóng)民的話講：我們是一個(gè)沒有挖溝渠的國際化。什么叫做溝渠？我賣個(gè)關(guān)子，我再問你一句話。資本主義的本質(zhì)是什么？你的理解肯定是錯的，因?yàn)槟愕睦斫舛际俏覀冞@些可愛的經(jīng)濟(jì)學(xué)家告訴你們的。我在兩年之前批評他們還比較客氣，現(xiàn)在也不客氣了。你認(rèn)為什么叫資本主義？資本主義的本質(zhì)是什么？你以為是民主、自由、議會憲法這就叫資本主義嗎？你浮淺，那是表面現(xiàn)象。資本主義的真正靈魂、本質(zhì)是什么？我如果不給你點(diǎn)破你永遠(yuǎn)不會知道。它的靈魂深處就是嚴(yán)刑峻法的法制化規(guī)則叫資本主義，只有在一個(gè)嚴(yán)刑峻法的法制化規(guī)則之下，民營化才有價(jià)值，自由民主才有意義。議會選舉才有意義。如果沒有嚴(yán)刑峻法的法制化游戲規(guī)則，你把西方、美國的經(jīng)濟(jì)制度、政治制度引進(jìn)到中國的結(jié)果，就一定會讓你走向菲律賓。原來菲律賓跟美國的差別在什么呢？就差一個(gè)嚴(yán)刑峻法的法制化游戲規(guī)則。這個(gè)規(guī)則不但限制政府的行為，也要規(guī)管所有人的行為。所有人都要符合這個(gè)法制化的社會，這才叫做資本主義社會。
那么“國際化的溝渠”是什么？那就是嚴(yán)刑峻法的法制化游戲規(guī)則叫溝渠。哦，同志們，原來我們國際化了二十幾年，忙到最后發(fā)現(xiàn)忘了挖溝渠。你在一個(gè)沒有游戲規(guī)則的情況下，你竟然敢國際化。那么你國際化的必然結(jié)果，一定是大欺小、強(qiáng)欺弱。產(chǎn)業(yè)資本、金融資本進(jìn)來了，它可以隨意掠奪，因?yàn)樗饶銖?qiáng)，他搞定司法的力量比你強(qiáng)得多。到最后就是農(nóng)民教育我們的：洪水蔓延，把農(nóng)田都淹沒了。
可能你們會問，郎教授，你怎么現(xiàn)在才說��？為什么以前你沒說啊？以前我沒講話的地方，我沒辦法說。
甚至通過WTO要把我們的銀行賣給外國人，全世界哪個(gè)國家敢賣銀行？大概只有中國。你不信，我們收購花旗銀行看他們賣不賣？美國國會又要出來干涉。銀行能賣嗎？我現(xiàn)在最后就講銀行的問題，金融體系的問題。
銀行改革好“改”嗎？我請問各位在座的來賓，銀行的本質(zhì)是什么？我們的建行、中行有那么多的壞賬，你覺得奇怪嗎？你如果把花旗銀行放到十五年以前的中國，它到今天依然是10%的壞賬的現(xiàn)象。為什么呢？比如說領(lǐng)導(dǎo)批條子，借不借？還有很多人借錢就直接當(dāng)利潤處理。他根本就不想還。你怎么可能沒有壞賬。像中行，要到紐約、倫敦開分行，業(yè)績不怎么好，但是壞賬很低。為什么？難道我們派出去的人員很聰明嗎？不可能，一樣的僵化，都掉到“本科”里面了。為什么業(yè)績比較好呢？因?yàn)槊绹目蛻舳枷脒�錢。哦，原來他們的經(jīng)濟(jì)素質(zhì)好。那如果美國不還錢呢？美國有個(gè)很好的債券保護(hù)系統(tǒng)━━法制系統(tǒng)；法制系統(tǒng)可以逼迫你還錢。
原來銀行建設(shè)的好：
一、經(jīng)濟(jì)素質(zhì)好。
二、法制化建設(shè)良好。
在中國經(jīng)濟(jì)素質(zhì)不好，法制建設(shè)不良好銀行壞賬是必然。我以前講大家不信，我們的普法銀行賣給花旗銀行之后，他們才發(fā)現(xiàn)郎咸平講的是對的。今天在經(jīng)濟(jì)素質(zhì)低落、法制化不健全的中國，你把銀行賣了，國外銀行大肆收購我國的銀行，而且是低價(jià)收購。好了，五年、十年、十五年之后，憑著我們?nèi)w老百姓的努力，經(jīng)濟(jì)素質(zhì)高了，憑著中央政府的推動，法制化進(jìn)程完成了。銀行就開始賺錢了。十五年就發(fā)現(xiàn)，外資銀行收購中資銀行以后果然賺錢了，外國人果然會經(jīng)營銀行。你哪里會發(fā)現(xiàn)，他賺錢是我們老百姓努力，政府的努力才使他賺了錢。原來收購銀行本身又是一個(gè)“國際不懂”。給我這么一講起來，你會發(fā)現(xiàn)“哇，好恐怖�。辉瓉硖幵谶@樣的情況下啊”。我想請問各位，你下一步怎么辦？你留什么給你的子孫，你跟我講。當(dāng)然，經(jīng)過批評之后，銀行也不賣了。不罵不行啊。
（掌聲）
賣銀行之前，有一篇文章《世界銀行公布的報(bào)告》，2000年的時(shí)候，我把他的結(jié)論告訴你們：“你是欲哭無淚”。這篇文章說什么呢？這一篇文章和我們國內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)家胡侃不一樣。這篇文章說過去發(fā)生250次銀行危機(jī)，看一看各國政府是如何處理的。90%的案例都是各國政府束手無策，包括美國。如果連美國都束手無策了，你中國政府怎么會不束手無策。最近人民出版社要出版我的文集，《郎咸平的論文集》里面我就把這篇文章寫出來了。他這么講的：全世界的金融機(jī)構(gòu)、專家學(xué)者沒有一個(gè)人知道如何改革銀行。這篇文章會在人民出版社出版的《郎咸平論文集》出版出來。全世界沒有一個(gè)人知道如何改變銀行，如果全世界沒有一個(gè)人知道如何改變銀行，你怎么改？你連銀行的本質(zhì)都不知道，就敢隨意的改革銀行，不然就是上市、不然就是出售，你好大膽。你曉不曉得這個(gè)策略將遺禍子孫？叫什么？叫“喪權(quán)辱國”的條約。因?yàn)椴欢畤H化賣銀行就是“喪權(quán)辱國”。你們聽得很意外，全世界沒有一個(gè)人知道銀行改革，再想一想我們喊得震天響的“銀行改革”你聽著不好笑嗎？這就是我們的金融，我們的產(chǎn)業(yè)。目前我們的金融、產(chǎn)業(yè)都同時(shí)籠罩到資本主義產(chǎn)業(yè)資本、資本主義金融資本的禿鷹之下。最重要的體現(xiàn)就是WTO。第二就是讓人民幣不斷升值。靠著兩大政策體系，一個(gè)是WTO，一個(gè)是政治壓迫人民幣升值。配合這兩只禿鷹，金融資本、產(chǎn)業(yè)資本相繼來到中國，到這個(gè)時(shí)候你才想起來，老農(nóng)民教導(dǎo)我們：哎呀，國際化之前忘了挖溝渠。
為了讓你們心理更難過，在最后五分鐘講一段讓你們更痛心的，保證你們中午吃不下飯。
你們這里有沒有沃爾瑪、家樂福？
現(xiàn)場觀眾：有。
郎咸平：那你們完了。合肥只是二線城市都來了，按照美國某公司預(yù)算，五年之后沃爾瑪、家樂福將席卷中國80%的資產(chǎn)。到那個(gè)時(shí)候外資集團(tuán)會聯(lián)合壟斷，然后加大中間的利潤浮動，把你中國的白銀大量的流出中國。聽懂我這話沒有？原來我們今天的水平跟150年前的老祖宗差不多，150年之后我們的子孫會怎么評價(jià)我們？150年之后我們的子孫會說，150年前的合肥老祖宗還不如三百年前的老祖宗。至少300年前的老祖宗是打仗打敗了以后才讓這些白銀流出的，而且大清朝的時(shí)候沒有降將。而現(xiàn)在呢，150年前合肥的老祖宗還高高興興把白銀送出去。
你們可能會覺得我講話偏激，我偏激嗎？我錯過嗎？只不過我比你們先進(jìn)幾年而已。
我在2005年曾經(jīng)采訪過深圳（供貨商協(xié)會）的馬秘書長：你們深圳經(jīng)營最壞的零售業(yè)是哪一家？他說我們的一個(gè)會員開了32萬元的大單給了一家公司，到最后沒有收回這個(gè)32萬，倒欠人家的賬。
傾銷在中國為什么會可以呢？因?yàn)橹袊狈Ψㄖ苹螒蛞?guī)則。原來缺乏法制化規(guī)則是這個(gè)下場啊？那是的，那就是席卷中國。你們聽著有什么感觸嗎？那我們真的沒想到啊，你別懷疑，他是真的沒想到，而且根本不知道。
這就是思維的問題，我們思維的僵化帶領(lǐng)著這些問題的出現(xiàn)。我下面一個(gè)小時(shí)的演講從環(huán)境講到國際化，你會發(fā)現(xiàn)都搞錯了，錯在哪里呢？思維都有問題。那你說我們下一步怎么辦？在這種僵化的思維之下，各地的工業(yè)化，把我們的環(huán)境搞的骯臟不堪。老百姓不會因?yàn)橥赓Y的進(jìn)來而獲利。舉個(gè)例子，我?guī)啄昵芭u過的“蘇州現(xiàn)象”，現(xiàn)在又應(yīng)驗(yàn)了。蘇州是引進(jìn)外資最多的城市，到最后老百姓的生活更差了。為什么？因?yàn)橥赓Y本身就是掠奪性的行業(yè)，因?yàn)槟銢]有法制化的游戲規(guī)則。
2005年蘇州由于引進(jìn)大量外資，因此人均產(chǎn)值是4萬元人民幣，但你知道蘇州的人均可支配收入是多少嗎？一萬。那我問你中間的三萬元差額到了哪里呢？這就是掠奪。我這么一講，你們都聽懂了。為什么事先想不到呢？所以我把這第二段演講做個(gè)總結(jié)；第一段講的是樓市、股市泡沫、通貨膨脹。第二段是從一個(gè)“思維”一直講到國際化，我利用每一個(gè)案例，充分地告訴你“我們思維的落后，使得環(huán)境被破壞了，發(fā)展被誤導(dǎo)了，國際化被掠奪了”。這些跟什么有關(guān)？都跟我們的思維僵化有關(guān)。這個(gè)話題很有啟發(fā)，哦，原來我們的思維的僵化是我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最大障礙。我跟別人講的不一樣。別人總是認(rèn)為：“我們中國的資源不夠”。這都是廢話，經(jīng)濟(jì)最發(fā)達(dá)的幾個(gè)國家，包括新加坡哪里有資源啊？這都不是問題。我認(rèn)為中國最大的危機(jī)就是思維的僵化。
有時(shí)候你們問的很奇怪：郎教授你也不窮，為什么跑到各地去演講，何必呢？我想問各位：你們今天為什么會安安靜靜的聽我演講？因?yàn)槟銈兠總�(gè)人對中華民族都有一個(gè)強(qiáng)烈的民族情懷，在我講到這些的時(shí)候你們心里會流淚，你們晚上會睡不著覺。對了，如果你們晚上睡不著覺的話，不準(zhǔn)給我打電話。
我到各地演講的重大目的是什么？就是要把這些你應(yīng)該知道的，通過我的演講廣泛地傳播。因?yàn)槟銈冞@批人是中國最重要的白領(lǐng)精英，而且是最好學(xué)的白領(lǐng)精英。這話講的是沒錯的，不好學(xué)的都沒來。我一旦把你們說服了之后，你一個(gè)人可以影響到幾百人、甚至幾千人、幾萬人；因?yàn)槟悴皇且话闳�。通過你們這幾百個(gè)人，可以把我的這個(gè)理念廣泛地傳播出去。我們的民族需要再教育，我們的民族不但要了解我第一段的講話，也要了解我第二段的講話。
大家對我這兩段的講話的實(shí)際意義理解了嗎？你們不是聽完回家睡覺就算了，或者回家繼續(xù)搞你的腐敗。你們要回家把這個(gè)理念廣泛地傳播出去。各位理解嗎？謝謝各位。
（上午論壇結(jié)束）
下午論壇開始：
【主講議題：中國經(jīng)濟(jì)大背景下的房地產(chǎn)及股市的投資機(jī)會】
主持人：請來到現(xiàn)場的朋友抓緊時(shí)間入座。
今天我們在元一·希爾頓大酒店召開的是由御景灣為大家組織的“郎咸平RBD高峰論壇”，今天上午我們的郎教授已經(jīng)給大家就兩個(gè)話題做了主題演講；今天下午來的很多的朋友一定都是慕名而來，因?yàn)榻裉煜挛缥覀儗⒂幸粋�(gè)現(xiàn)場互動，大家可以和大師對話的環(huán)節(jié)。
剛才我們休息吃飯的時(shí)候也碰到很多郎咸平教授的鐵桿追隨著，今天下午我們現(xiàn)場的互動環(huán)節(jié)將會非常的精彩，為了滿足大家的要求，我們縮短演講的話題，給大家留出更多的空間和大師交流。
接下來我們請郎教授為我們“中國經(jīng)濟(jì)大背景下的房地產(chǎn)及股市的投資機(jī)會”做一個(gè)簡單的演講。
掌聲有請！
�。崃艺坡暎�
郎咸平：耽誤了大家中午睡午覺的時(shí)間，下午的題目是個(gè)比較俗氣，但是也是大家比較關(guān)切的題目：“你要如何正確理解股票市場以及房地產(chǎn)市場投資的本質(zhì)”。
在講這個(gè)話題之前，我想給各位設(shè)立一個(gè)極端的假設(shè)。我們就以今天早上養(yǎng)豬的例子做一個(gè)開始。各位請注意，按照“虛靡資金”的理論，這個(gè)養(yǎng)豬戶是個(gè)民營企業(yè)家，由于看到了投資環(huán)境的惡化，包括瘟疫、飼料價(jià)格上漲，他認(rèn)為投資環(huán)境不行，所以他就不養(yǎng)小豬，他把這個(gè)錢抽出來跑去炒股、買樓。你們可以想像出來，他炒股、買樓，可能幾個(gè)月就賺了一百塊，他投資兩百塊可能幾個(gè)月就賺了一百塊，他的利潤是50%。但是如果每一個(gè)人，都像他一樣都不去養(yǎng)小豬而跑去炒股、買樓，那么上漲50%是什么意思呢？那就是豬肉價(jià)格必然要上漲50%。當(dāng)你不養(yǎng)小豬的必然結(jié)果，是你看起來股市和樓市對你有直接的好處，而且代價(jià)就是通貨膨脹一定會出來。因?yàn)檫@個(gè)社會的資源是有限的，所謂的股票市場，它的本質(zhì)就是構(gòu)建一個(gè)動態(tài)活潑的經(jīng)濟(jì)舞臺。股票市場只是根據(jù)社會資源做的某種程度的計(jì)算。股價(jià)比較要有基本面的支撐股價(jià)才有意義。
如果大家都不養(yǎng)豬了，都去炒股，你會發(fā)現(xiàn)當(dāng)你失去5塊錢養(yǎng)豬凈利潤之后，你的20%的收益率保不住。大家并不理解什么叫泡沫。你們總認(rèn)為股價(jià)過高這是泡沫，這是胡說八道。美國的市盈率是20倍，有泡沫嗎？其他很多國家市盈率更高，你有基本面支撐，不是有沒有泡沫的問題，二三十倍只是一個(gè)數(shù)字，可是如果到最后，大家都不養(yǎng)豬的話，這個(gè)時(shí)候才是真正的泡沫。當(dāng)你缺乏五塊錢養(yǎng)豬的凈利潤之后，股票就有了泡沫。
當(dāng)你把錢移轉(zhuǎn)出去之后，缺乏實(shí)際面的支撐，股市或者是樓市的崩盤是第二個(gè)事情。所以走到今天你們將面對哪些東西？你以為你在股市和樓市賺了很多錢，實(shí)際上你所擔(dān)負(fù)的：一、通貨膨脹。二、崩盤的危機(jī)。沒有可能整個(gè)社會都在樓市賺錢，你覺得可能嗎？整個(gè)社會都在股市賺錢，你覺得可能嗎？如果大家都賺錢的話，這個(gè)社會的資源就這么多，那誰賠錢呢？現(xiàn)在這種現(xiàn)象就是股價(jià)不斷的上升，樓價(jià)不斷的上升。每一個(gè)養(yǎng)豬戶或者是企業(yè)家都跑去炒股、買樓，這就必然導(dǎo)致股價(jià)的泡沫上升、樓盤的泡沫上升。而且大家注意，任何價(jià)格一定是上下波動的，如果哪一個(gè)是平穩(wěn)上升那絕對是不可能的。而我們的房地產(chǎn)價(jià)格基本上是平穩(wěn)上升的，也就是說房地產(chǎn)平穩(wěn)上升是沒有下跌的，因此負(fù)面因素不會降低，而是加速度的積累。房價(jià)上升越快，負(fù)面的因素越加速度積累。什么時(shí)候能釋放呢？上漲一些再跌一點(diǎn)，這樣就能釋放，所以這樣就不會有崩盤的危機(jī)。但是如果你的房價(jià)總是平穩(wěn)上升的話，那是負(fù)面因素沒有得到釋放的結(jié)果，負(fù)面因素會不斷的加速度積累，到那一天就會突然的崩盤。這個(gè)就是1997年的香港地產(chǎn)，1997年的香港地產(chǎn)是房價(jià)不斷的上升，每個(gè)月像瘋狂一樣的上升，到了97年一下跌掉了60%。當(dāng)時(shí)我最擔(dān)心的是房價(jià)大跌之后的必然金融危機(jī)，我想請問各位，銀行貸款買房子，是按照什么標(biāo)準(zhǔn)貸款？是按照市場價(jià)值來貸款。因此在1997年香港還貸達(dá)到最高點(diǎn)的時(shí)候，96、97都是按照當(dāng)時(shí)市值買的房子，因此按照當(dāng)時(shí)的市值貸款，很不幸的跌掉60%。因此在最高點(diǎn)買房的時(shí)候，比如說貸款是70元，第二天是40塊，那么這就是負(fù)資產(chǎn)。所以在1997年之后，香港最大的危機(jī)是產(chǎn)生大量的負(fù)資產(chǎn)，也就是說我把房子賣了以后，賣房子的市值還不夠還貸款；因?yàn)闃鞘斜罎�。還不了貸款會有什么結(jié)果呢？就有很多人不還了，干脆把房子丟給你，我不還了。只要香港老百姓有這種心態(tài)，把樓丟給你銀行了，我不還，那就是香港的金融危機(jī)。但是最后沒有發(fā)生，你知道為什么沒有發(fā)生嗎？因?yàn)橄愀劾习傩辗浅＞哂行磐胸?zé)任，一旦像銀行借了錢以后，他死命的還貸款。因?yàn)檫@是他的責(zé)任，他要這么做。所以香港僥幸的躲過了應(yīng)該發(fā)生的金融危機(jī)。
現(xiàn)在我想請問在座的各位，如果中國發(fā)生同樣事件的話，你認(rèn)為我們的老百姓會不會扛貸款？這個(gè)我是不知道的，這個(gè)無法預(yù)測。如果不會呢？你知道發(fā)生什么事嗎？整個(gè)中國金融崩潰，這就是下一步。中國金融崩潰的結(jié)果，你再連接我上午第二段講的，你又給國際資本塑造了好機(jī)會低價(jià)收購你的資產(chǎn)。
為什么地產(chǎn)泡沫它的牽涉之廣，為什么地產(chǎn)泡沫這么受到重視？原因就在這。地產(chǎn)價(jià)格只漲不跌這個(gè)時(shí)候你就要注意。你自己想想看，目前國內(nèi)的房價(jià)，很多地區(qū)是不是這個(gè)樣子？連中央政府這么嚴(yán)厲的宏觀調(diào)控，它還是只漲不跌。如果大家都聽懂我的講課的話，我就把我剛才的觀點(diǎn)重復(fù)一遍。當(dāng)這個(gè)社會的投資環(huán)境惡化之后，我們以養(yǎng)豬戶為例，有豬瘟、飼料價(jià)格上升，它不想養(yǎng)豬，不想養(yǎng)豬他把這個(gè)錢抽出來去炒股、炒樓，所以股價(jià)上漲、房價(jià)上漲。如果大家都這么做，你會發(fā)現(xiàn)股價(jià)上漲背后沒有市直面支撐。這個(gè)才是真正的股市泡沫。以地產(chǎn)為例，地產(chǎn)價(jià)格只漲不跌，所以負(fù)面因素慢慢積累。好，我問你，你們覺得下一步是什么？這個(gè)我想你們都很清楚，原來今天中國地產(chǎn)以及中國股市的問題，不是各位所想的。郎教授您跟我講那個(gè)股票我可以炒，哪個(gè)樓盤可以買？你要注意，今天的危機(jī)就在于股市和樓市的泡沫的成因，不是經(jīng)濟(jì)比較好的問題，而是經(jīng)濟(jì)比較壞。也就是投資環(huán)境的激素惡化造成這兩邊必然結(jié)果。你說我們應(yīng)該怎么辦？我坦白的告訴各位，我認(rèn)為政府最重要的執(zhí)政方針就是要給我們重新塑造一個(gè)好的投資環(huán)境，包括反腐敗，包括公正目的。什么目的呢？就是希望大家都回來養(yǎng)小豬，只有你把“虛靡資金”抽回來養(yǎng)小豬，地產(chǎn)價(jià)格才會下跌，只有下跌才會釋放壓力。只有這樣你股市泡沫本身才會有一個(gè)基礎(chǔ)給你撐著，所以說股市泡沫本身不可怕，可怕的是大家還沒有認(rèn)清這個(gè)道理。股價(jià)背后一定要有利潤撐著，沒有利潤撐著這才叫泡沫。目前我們國家的資金流向，就慢慢的走向了不養(yǎng)豬沒有利潤撐著的股市，那才能真正的泡沫。大家理解我的意思嗎？所以我呼吁各位該干什么干什么，你認(rèn)為股市很賺錢，確實(shí)也是。但是，你現(xiàn)在走得路是一條“無益之路”，你走向了一個(gè)偏激的路。目前我們國家的資源都搞到公共建設(shè)部門去了，所以你看，昨天我問的幾個(gè)鋼鐵商，他說他們最近的銷售成長率是30%。我馬上問他，你覺得正常嗎？你發(fā)現(xiàn)很多行業(yè)的成長率高的不可相信，難道一個(gè)國家，在經(jīng)濟(jì)增長率70%的情況下，他需要30%的鋼鐵成長率嗎？你這個(gè)國家憑什么需要這么大成長率的鋼鐵業(yè)的？你這么需要房子嗎？所以由鋼鐵業(yè)扭曲增長，你就應(yīng)該感覺到情況不對了。
鋼鐵的增長也是由資金誤導(dǎo)導(dǎo)致的，到了供給部門去了。所以你把我的“二元經(jīng)濟(jì)體系”徹底了解之后，你就會發(fā)現(xiàn)，在這些相關(guān)行業(yè)都會過度膨脹。這個(gè)行業(yè)膨脹之后，你這個(gè)利潤可以撐起不下，沒錯。這是沒錯的。只是很多養(yǎng)豬的民營企業(yè)撐不起物價(jià)。這也是目前的現(xiàn)狀。而且我們再想，一個(gè)國家的銀行股，證券股是支撐大盤的主要股票。它成長這么快，而且最近幾乎是這些股票支撐了大市。你覺得很正常嗎？當(dāng)然，很多人問我，郎教授應(yīng)不應(yīng)該買銀行股？我跟各位這么講，銀行是怎么賺錢的？請注意，銀行不是高科技公司，它的利潤不會突然增長100%，這不正常。銀行賺錢的方式就是放出貸款，收取利息。收取利息本身就是一個(gè)非常平穩(wěn)的現(xiàn)金流，而這也是為什么銀行股在美國是不值錢的，在美國它的市盈率是10-15之間，因?yàn)槟銢]有什么潛力，因此你的市盈率只有10倍，最多15倍。
美國的制造業(yè)或者高科技，它的現(xiàn)金流雖然不穩(wěn)定，但是波動大，有潛力，因此市盈率高。到中國剛好是反的，你發(fā)現(xiàn)最近一公布年報(bào)、中報(bào)，它的利潤有得時(shí)候是翻番，這很奇怪啊。你說為什么銀行的利潤會這個(gè)樣子上升呢？你是長期貸款收取利息的，你應(yīng)該是穩(wěn)定的，怎么可能翻番呢？原來這跟鋼鐵的意義是一樣的，因?yàn)槟愕馁Y金都放在了30%的包括像鋼鐵這樣的房地產(chǎn)，而我們銀行的資金也投到這里來了。所以你看到的奇怪現(xiàn)象，包括銀行股、證券股撐著大市原因就在這里，因?yàn)槟闶恰岸?jīng)濟(jì)體系”，你的資金都到了“過熱”行業(yè)里面去了。但是這個(gè)支撐了大市，但是你發(fā)現(xiàn)大市上去以前很多的股票價(jià)格并沒有變動。原因在哪里呢？就是我們的股價(jià)已經(jīng)反應(yīng)出“二元經(jīng)濟(jì)體系”了。我更擔(dān)心資金再從蕭條的民營企業(yè)，再度轉(zhuǎn)入過度膨脹的這些部門。下面就更明顯了，那就是大市幾乎就是由這幾支股票支撐的，其他的股票跟著跌，因?yàn)槿狈?shí)際支撐。
我前面講的二元經(jīng)濟(jì)是“實(shí)際面”，到了下午你會發(fā)現(xiàn)二元經(jīng)濟(jì)的“實(shí)際面”，經(jīng)濟(jì)能夠解釋股價(jià)的“二元資本”。我這樣講各位都聽懂了吧？這就是我們的股票市場。所以說，我們的股票市場有泡沫嗎？這很難說，至少以我來觀察，我們股票市場里面這些，比如說鋼鐵股、銀行股，或者是跟建設(shè)有關(guān)的部門的股票大幅上漲，撐起大市，和我們上午所講的“二元經(jīng)濟(jì)”是掛鉤的。你講他有泡沫嗎？他也反應(yīng)了“二元經(jīng)濟(jì)體系”，很難說。但是“二元經(jīng)濟(jì)體系”不管怎么說，你還是現(xiàn)存的市值。股票市場反應(yīng)的就是市值的金融面。所以很多人問我，我們這些民營企業(yè)的股票跟其他的股票，比如說做衣服的部門，這些股票能買嗎？你如果聽懂我的演講你自己選擇吧。養(yǎng)豬的部門股票你敢不敢買。我相信我今天的演講已經(jīng)把你心中的疑惑非常清楚了。你現(xiàn)在就很清楚，哦，原來目前我們股市大幅飛漲，而很多股票價(jià)格不動的本質(zhì)就是“二元經(jīng)濟(jì)體系”，而“二元經(jīng)濟(jì)體系”的本質(zhì)就是地方政府“以錢為綱”的理念把資金導(dǎo)入“過熱”部門。
也就是說，問題的癥結(jié)拿到最后就是意識形態(tài)的問題。而這也是為什么我一再告訴各位，共產(chǎn)黨的黨的總路線就是老百姓的生死線。當(dāng)一切“以錢為綱”的理念成為主流之后，資金就會轉(zhuǎn)到大量的“過熱”部門，因?yàn)榕c房地產(chǎn)有關(guān)的開始蓬勃發(fā)展。因此在中國只有10%的經(jīng)濟(jì)增長情況下，他們可以達(dá)到30%�？墒橇硗庖粋�(gè)結(jié)果呢，就是民營企業(yè)部門開始更小了，養(yǎng)豬的人不養(yǎng)了，但是更重要的是這個(gè)蕭條的部門都是民生必須品。就是跟你們每個(gè)老百姓息息相關(guān)的部門就是蕭條部門，民生必須品持續(xù)蕭條，從而使得民生必須品的價(jià)格飛漲，這就是現(xiàn)實(shí)情況。
我講到這，我相信我所傳達(dá)的理念已經(jīng)非常清楚了。半個(gè)小時(shí)我就把整個(gè)中國給你剖析的清清楚楚，你們每一個(gè)人都是全國最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)了。
從上午講到現(xiàn)在大家還有什么疑問嗎？股市只是“二元經(jīng)濟(jì)”的反應(yīng)，由于大部分資金轉(zhuǎn)到“過熱”部門，因此民生必須品變得蕭條。所以你要改變這一切，不是靠你我可以改變的，也不是靠一個(gè)地方政府可以改變的，更不是靠建設(shè)部、證監(jiān)會的某些政策可以改變的，這一切需要國家的行動，國家的理念。只有從根本上改變這個(gè)結(jié)構(gòu)，你才能夠讓這個(gè)社會恢復(fù)正常運(yùn)行。這也是我們今天上午演講做的最后的總結(jié)，這次又到了再一次的“撥亂反正”。讓養(yǎng)豬戶節(jié)的他的營商環(huán)境是好的他才會回去，只有到了這天，你才能恢復(fù)一個(gè)正常的經(jīng)濟(jì)體系；中國經(jīng)濟(jì)才能往前走。也只有到這一天，我們才能從股票市場、房地產(chǎn)市場和其他市場上獲得真正扎扎實(shí)實(shí)的利潤。
我講到這里還剩一個(gè)半小時(shí)，接下來我們接受大家的提問。
謝謝各位！
（熱烈掌聲）
主持人：接下來的時(shí)間，我們的郎教授將給大家現(xiàn)場解答一下大家的一些疑問，現(xiàn)場的各位可以根據(jù)自己的理解，就經(jīng)濟(jì)類的問題提問。
第一排第一位觀眾：
第一排第一位觀眾：首先感謝郎教授，特別感謝力高·御景灣。這場報(bào)告會檔次很高。我曾經(jīng)看過一個(gè)報(bào)告說中國的房地產(chǎn)在近30年內(nèi)都會持續(xù)上漲，這個(gè)觀點(diǎn)您贊成嗎？你判斷分析一下，中國的房地產(chǎn)的高增長還要持續(xù)多長時(shí)間？謝謝。
�。ㄕ坡暎�
郎咸平：我還記得幾個(gè)地方領(lǐng)導(dǎo)，包括幾個(gè)著名的城市邀請我去演講就談這個(gè)問題。
什么問題呢？“以房地產(chǎn)帶動經(jīng)濟(jì)的發(fā)展”。這是胡說八道。我告訴各位，房地產(chǎn)的本質(zhì)是什么？按照我這么多年的學(xué)養(yǎng)，我了解中外幾千年歷史地理，我就沒有發(fā)現(xiàn)哪一個(gè)城市是以房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)展起來的。都是靠某一個(gè)優(yōu)勢競爭，包括交通、政治、軍事、旅游，你總得有一個(gè)原因讓城市發(fā)展起來。當(dāng)人口聚集了以后，他需要房子才會蓋房子。所以房地產(chǎn)的開發(fā)，在中外歷史來看，它一定是個(gè)滯后產(chǎn)業(yè)。一定是在某個(gè)城市競爭優(yōu)勢發(fā)展之后，老百姓需要房子，房地產(chǎn)才能發(fā)展。
怎么回答你這個(gè)問題呢？你這個(gè)問題問的非常好，也非常重要。當(dāng)你講這個(gè)話的時(shí)候，你不了解房地產(chǎn)的本質(zhì)是什么。房地產(chǎn)的本質(zhì)是一定要在一個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展之后，你需要房子的時(shí)候，才有房地產(chǎn)。你們不信的話，回頭看看中外歷史，哪個(gè)城市像我們以房地產(chǎn)帶動起來的呢。沒有吧。
房地產(chǎn)經(jīng)營環(huán)境是有條件的，那就是你的經(jīng)營環(huán)境、投資環(huán)境不斷的改善，老百姓的生活水平，所得增加，他需要更好的房子，這個(gè)時(shí)候房地產(chǎn)發(fā)展才是正常的。投資環(huán)境越來越好，養(yǎng)豬的人想去養(yǎng)豬，養(yǎng)雞的人去養(yǎng)雞，然后賺了錢再去投資房地產(chǎn)，房地產(chǎn)價(jià)格持續(xù)的上漲，這就對了。
但是我們目前剛好相反，所以你說，房地產(chǎn)價(jià)格能不能三四年內(nèi)上漲？我當(dāng)然希望能夠在三四年內(nèi)穩(wěn)步的上升，這才能對老百姓有利的。但是這個(gè)前提必須是經(jīng)濟(jì)的素質(zhì)跟的上去才行，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)是前導(dǎo)，一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)帶動好的產(chǎn)業(yè)。一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)帶動好的股票市場。
所以我給你一個(gè)數(shù)字，在我的心目當(dāng)中，一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)、一個(gè)健康的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的時(shí)候，你的股民應(yīng)該獲得多少的利潤？應(yīng)該是每年平均8%左右。這是良好的經(jīng)濟(jì)體系。
那么房地產(chǎn)呢？通貨膨脹呢？通貨膨脹大概2%、3%。房地產(chǎn)呢？大概是4%、5%、6%，按照這種穩(wěn)定的上升，我們的老百姓收入增加7%、8%，房地產(chǎn)再上升，這就對了。
這個(gè)問題只能這么回答：三十年后可能成長，但是我的成長模式和他們講的不一樣。我的是經(jīng)濟(jì)素質(zhì)帶動經(jīng)濟(jì)成長，然后股價(jià)穩(wěn)定的上升，樓價(jià)穩(wěn)定的上升。這才是老百姓想要的。
主持人：今天力高中國能夠來到安徽投資，來到合肥落戶，也說明安徽的經(jīng)濟(jì)在快速的發(fā)展；對不對？
郎咸平：我今天不管誰邀請我，我該講什么講什么。
第一，我從來就不認(rèn)為安徽經(jīng)濟(jì)是高速發(fā)展的。
現(xiàn)場觀眾：今天是七夕情人結(jié)，首先代表全合肥人民祝您節(jié)日快樂。
郎咸平：你代表女同志是吧？
�。崃艺坡暎�
現(xiàn)場觀眾：我是您的超級粉絲，對您非常崇拜。其次，我是房地產(chǎn)業(yè)從業(yè)者，另外我又是御景灣的一名業(yè)主，我投資了御景灣一套的住宅。看了您的介紹，聽說您是在香港的淺水灣有一套700萬的豪宅，今天對于你來講，如果你到合肥來投資，您會不會選擇在御景灣投資一套住宅？
郎咸平：好，我很愿意回答你這個(gè)問題。
我這個(gè)房子在今天的中國房地產(chǎn)來看是小菜一碟，我告訴你，我的房子是在尖沙嘴，我當(dāng)初買的時(shí)候是700萬。我有95%的錢是借來的。我的房子是什么時(shí)候買的呢？SARS時(shí)候買的，在SARS期間沒有人買房子的時(shí)候，我用了35萬買了房子，然后他們給我25%的免利息的刺激貸款。那是2003年的時(shí)候，到了今天地產(chǎn)價(jià)格肯定有上升。
對于你的這個(gè)問題我會不會買御景灣，原因是不會。原因不是它品質(zhì)的問題：
第一、我根本不知道它的品質(zhì)好不好。
原因在哪里呢？我怎么可能到合肥來買房子呢。如果哪一天到合肥安家落戶可能會考慮。
主持人：我們現(xiàn)場的未婚女同胞有機(jī)會（玩笑）。
現(xiàn)場觀眾：郎教授您好，我是安徽大學(xué)法學(xué)院的學(xué)生；剛才您一直強(qiáng)調(diào)一個(gè)社會的發(fā)展需要公平、公正。前不久我們新的《破產(chǎn)法》實(shí)施了，它引用了管理人制度，但是它這個(gè)管理人制度從任免到更換都是沒有學(xué)習(xí)西方給予債權(quán)人更多的實(shí)際的權(quán)益，您認(rèn)為這也是公平公正的體現(xiàn)嗎？
郎咸平：非常好的問題。今天的中國法律本身是缺乏的，我們中國的法律，我常常講不但不缺乏，還過多。什么叫過多。我抄襲的本領(lǐng)是一流的。比如我們的《公司法》就是一部可笑的法律，把歐洲的《公司法》抄來了，把美國的《公司法》也抄來了。所有中國是既有歐洲的公司制度，又有美國的獨(dú)立制度，加在一起是最沒用的制度。因?yàn)橹袊畲蟮墓締栴}是執(zhí)行的問題，嘴巴喜歡說，法定喜歡定，一到執(zhí)行就不行。
夜總會火了也打夜總會，你不覺得你該做什么事情，你要貫徹、你要執(zhí)行嗎？不是的，他靠嚴(yán)打，你該知道，一個(gè)嚴(yán)打的社會一定是個(gè)落后的社會，一個(gè)落伍的社會。
你剛才講的這個(gè)問題，包括中國的《破產(chǎn)法》，美國的《破產(chǎn)法》是我專家。我可以告訴你，美國的《破產(chǎn)法》，《破產(chǎn)法》本身的本質(zhì)在哪里？美國的《破產(chǎn)法》不是讓企業(yè)破產(chǎn)，是讓企業(yè)在法庭的保護(hù)下使得投資人不要受到損失，這才能法庭，這才能“法”的最根本的因素。這一點(diǎn)，我們很多的法學(xué)單位搞不清楚。你把美國的《破產(chǎn)法》引進(jìn)來又是表面現(xiàn)象，你知不知道美國的《破產(chǎn)法》的根本精神是通過法庭來確保老百姓的公正公平，老百姓的福利才能他們所關(guān)注的重點(diǎn)，而不是“法”本身。
我們現(xiàn)在最擔(dān)心的是引進(jìn)《破產(chǎn)法》之后，你沒有悟到執(zhí)法的真正目的，你不理解法律是干什么的。因?yàn)槟銌柕倪@個(gè)問題比較專業(yè)，我不想用太專業(yè)的問題回答。你問的問題非常的深刻，而且你提出的話題到底是不是公正公平。我可以跟你講，《破產(chǎn)法》的目的就是要達(dá)到公正公平的社會，讓每個(gè)老百姓得到保障，這個(gè)得到?jīng)]有，需要像你們這樣年輕的學(xué)者繼續(xù)研究。
�。崃艺坡暎�
現(xiàn)場觀眾：郎教授您好，我有幾個(gè)問題：
第一，我們在經(jīng)濟(jì)發(fā)展，融入世界經(jīng)濟(jì)的過程中，在金融領(lǐng)域里面，中國人是不是總是處于下風(fēng)？
第二，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在人民幣在升值，它在仿效日本當(dāng)年“本幣”升值的過程，日本當(dāng)年是股市經(jīng)歷崩盤，然后房地產(chǎn)也經(jīng)歷崩盤，我們將來會不會走這條路？謝謝。
�。崃艺坡暎�
郎咸平：你的第一個(gè)問題，在金融領(lǐng)域里面，中國人是不是總是處于下風(fēng)？你還需要會議嗎？你知道美國最厲害的地方在哪？不是它的制造業(yè)、也不是它的軍事業(yè)，美國最厲害的是它的金融水平奇高，你不可想象的。像日本人當(dāng)前出口了幾輛汽車，它就以為自己不得了了，最可笑的是，他玩美國人的游戲日本在80年代末收購了美國洛克菲勒。
我告訴你哪些東西不能玩？美國的可口可樂不能碰、麥當(dāng)勞不能碰、石油不能碰，你別玩。美國的銀行、美國的投資銀行不是你玩的。結(jié)果小日本人玩了，玩了什么？收購美國洛克菲勒中心，當(dāng)時(shí)美國的報(bào)紙對這個(gè)事情大肆披露。有的媒體還說這是第二次珍珠港偷襲。美國人憤怒，我看到這種消息當(dāng)然比較高興。最后你發(fā)現(xiàn)，沒事；結(jié)果日本的這家公司成功的收購了美國的洛克菲勒。你的問題出來了，就在一個(gè)夜黑風(fēng)高的晚上，有了一個(gè)突然不相干的事情出來了，那就是德法日美英在一起搞了個(gè)《廣場協(xié)議》，《廣場協(xié)議》規(guī)定日元需要不斷的調(diào)升。日本人竟然簽字了，好傻；這就是美國人最厲害的地方。你要曉得，日本人一旦簽字，就表示日元一定會升值。如果日本政府簽了字表示日元一定會升值，那么全世界的國際廠家一定會買日元。你買日元，你以為什么是匯率��？什么叫匯率？匯率是各國政府為了達(dá)到真正手段的叫匯率。你以為匯率是價(jià)格啊？比如說這個(gè)茶杯，需求大了以后，你提高價(jià)格需求就少了是吧？你就平衡供需了是吧？那是茶杯，電腦也是一樣，你們的衣服也是一樣的。匯率不是的。好了，日本人簽字了，國際廠家一看，簽字了，日幣會升值，買你日幣。日幣一升值，他們再買、再買再升值，這樣下去幾年下來，日本錢幣升職摧毀了日本的經(jīng)濟(jì)。那家購買洛克菲勒的公司也深受打擊，最后以半價(jià)把洛克菲勒中心賣回給美國人。等到拿到一半日元之后，一算拿回來的是25%的錢。你根據(jù)不是美國的對手。而且在當(dāng)時(shí)日幣在不斷升值的時(shí)候，我注意到一個(gè)現(xiàn)象。那就是美國的政府不斷的要求日本壓低利率，而且日本的財(cái)團(tuán)也是配合，因?yàn)樗麄兿Ｍ掷m(xù)發(fā)展。日本的各大財(cái)團(tuán)也支持這個(gè)政策，內(nèi)外一呼應(yīng)，在不斷的升值過程當(dāng)中，貨幣是大幅增長，利率很低，火上澆油，到了最后日本的地產(chǎn)就這樣上去了，不下跌了。日本的股價(jià)大幅上去了。
好了，請注意，按照郎教授的理論，這個(gè)地產(chǎn)價(jià)格不斷上升而不下跌，是負(fù)面因素不斷積累、不斷加速度的積累，終于到了一天，兩者突然崩盤，最后買單者是全體日本老百姓。這個(gè)政策清楚的告訴我們，就是因?yàn)檫@個(gè)“敗”字，使得日本永遠(yuǎn)淪為美國的附庸國。一戰(zhàn)之下，大傷元?dú)�；那就是美國的金融�?zhàn)爭是最可怕的。
現(xiàn)場觀眾：前一段時(shí)間普通的老百姓參與證券投資比較多，經(jīng)過股票市場最近幾次大幅振蕩之后，現(xiàn)在普通的老百姓都轉(zhuǎn)投基金，基金最近是大規(guī)模的發(fā)行，基金行業(yè)最近高速膨脹，國內(nèi)有一個(gè)說法說：基金業(yè)大規(guī)模發(fā)展，有利于促進(jìn)證券市場穩(wěn)定發(fā)展。我想請問一下郎教授基金高速發(fā)展占了市場份額已經(jīng)非常高了，是否真能促進(jìn)中國證券市場的穩(wěn)定發(fā)展？
郎咸平：這個(gè)問題很好。實(shí)際上你真正想問的可能是“基金業(yè)的發(fā)展是否有利于股市？”
我覺得你應(yīng)該這么問，“基金業(yè)的發(fā)展是否有利于股民”會更好。你看，美國的基金是60%交易量，英國的基金99%；但是你要搞清楚，本質(zhì)是不一樣的。英美的股票市場和中國股票市場的本質(zhì)不一樣。就你這個(gè)問題，我想發(fā)問一下。最近你們有沒有買保險(xiǎn)？
現(xiàn)場觀眾：有。
郎咸平：又錯了。因?yàn)楫?dāng)你買保險(xiǎn)，保險(xiǎn)公司會給你一張單子，你每個(gè)月交多少錢，等你退休之后肯定會有一大筆退休款。一聽起來非常激動，但是回到兩個(gè)問題：本質(zhì)問題。你看看你每個(gè)月的存款回報(bào)率是多少？你還記得嗎？大概是7%、8%。同志們啊，7%、8%的回報(bào)是怎么算出來的？為什么保險(xiǎn)單的回報(bào)率是7%-8%？誰來回答這個(gè)問題？中國股票市場誰能擔(dān)保7%、8%。我給你個(gè)數(shù)，郎教授的記憶力超強(qiáng)，美國的股市從1930-1980年的股票市場回報(bào)率是8.3%，從1940年-1990年的50年間股票市場回報(bào)率是7.6%加上銀行。所以8.3+7.6÷2=8%。因此當(dāng)它在做保險(xiǎn)計(jì)算的時(shí)候，就可以用8%來做回報(bào)率的標(biāo)準(zhǔn)。各位理解我的意思嗎？就是你存一個(gè)月，存了一萬塊，按照8%的付利率算，到了30年后是多少。那是美國的股市，所以你在美國買保險(xiǎn)基本沒問題，按照8%計(jì)算到退休的時(shí)候應(yīng)該可以拿到8%付利50年的結(jié)果。中國是百分之幾？你既然沒有計(jì)算中國股票市場回報(bào)率就敢寫8%，你是誤導(dǎo)。如果是百分之負(fù)二十怎么辦？有沒有可能��？當(dāng)然有可能。我以前在香港搞了個(gè)“退休基金”，像我這樣水平的首席教授在1997年退休的時(shí)候可以拿2000萬的退休金，如果我現(xiàn)在退休呢？才拿多少錢？20塊。為什么從2千塊跌到20塊呢？因?yàn)槲覀兊幕鹌飘a(chǎn)了。什么時(shí)候破產(chǎn)的呢？2000年左右的時(shí)候就破產(chǎn)了。所以說，各位同志，我容易嗎？為了退休基金我來合肥演講，我容易嗎（笑話）？
我們這個(gè)基金發(fā)展的本生代表什么？你要曉得，基金在美國，包括退休金、保險(xiǎn)金統(tǒng)稱“基金”。你只要每年獲得8%的回報(bào)率這個(gè)基金就是好基金，但是美國基金之所以能夠健康的成長是因?yàn)槊绹幸粋�(gè)穩(wěn)定增長之市場。每一年都有很多美國大學(xué)生一畢業(yè)之后，就把他一生的財(cái)富用退休金或者是股市。當(dāng)每個(gè)人都把自己的薪水放在股票市場的時(shí)候，股票市場開展成長。而且每個(gè)美國居民都知道，不論買基金還是自己炒股，當(dāng)他在市場上受到上市公司欺負(fù)之后，美國政府一定會給你討回公道。就因?yàn)檫@樣大家對美國的股市非常的信任，只要發(fā)生股市的欺詐現(xiàn)象，美國政府一定會出售。包括大家知道的安然，安然倒閉了，幫他做的合伙人也倒閉。氣侯又來了一家公司叫做世界通訊，世界通訊坦白講犯的過錯在中國人看來不大，什么錯誤呢？應(yīng)該是成本開銷的項(xiàng)目，他搞成投資，因此成本開銷比較小。幾年下來他替我們投資人剩下了大筆的錢，應(yīng)該是好事才對吧？美國不可以，為什么？你不誠實(shí)。按照會計(jì)法則你不該這么做，你一旦這么做就犯法。各位知道美國政府怎么處理的嗎？那就是我們八點(diǎn)檔的聯(lián)播新聞里面，美國的聯(lián)邦調(diào)查局帶著首席運(yùn)營官每天游街走一遍，讓大家看到你一旦違反美國的監(jiān)管制度就讓你的家庭蒙羞，讓你的朋友看不起，兩個(gè)禮拜每天走一趟。這就是美國政府的游街示眾。目的是什么呢？讓每一個(gè)老百姓知道，只要誰違反的美國政府的制度，美國政府一定會以保護(hù)中小股民利益出來嚴(yán)懲不貸。就是因?yàn)檫@個(gè)做法，使得美國股民非常信任股市，每個(gè)人都愿意把錢放入故事。因此美國留在股票市場上都是好的公司。好的公司留在美國故事，壞的公司退出。美國政府會保護(hù)投資人，因此美國股市每年以8%的年回報(bào)率。正是因?yàn)檫@樣，它才有健康的保險(xiǎn)市場，它才有健康的基金市場。它的本質(zhì)不是基金，它的本質(zhì)是有嚴(yán)格法制化系統(tǒng)。只有這樣，你的資金才有價(jià)值，你的保險(xiǎn)才有價(jià)值。
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主持人：是不是咱們中國目前的保險(xiǎn)都不可以投資了，是不是給我們老百姓沒有更多的信心了呢？
郎咸平：也不是。你今天買保險(xiǎn)本身是跟炒股票是一樣的，你要了解風(fēng)險(xiǎn)。風(fēng)險(xiǎn)大也沒什么不好的，就像今年的股市一樣。
主持人：據(jù)我了解，保險(xiǎn)也可以做貸款，風(fēng)險(xiǎn)投資拿出來做，對不對？
郎咸平：對。
現(xiàn)場觀眾：按照您剛才所講的話，由于我國教育的失敗和傳統(tǒng)古典做法和僵化的思維方式，使我們的經(jīng)營有些偏差。在這種情況下實(shí)際經(jīng)濟(jì)萎縮，會不會在經(jīng)濟(jì)發(fā)展高峰的時(shí)候產(chǎn)生一個(gè)股市和房市非常大的動蕩或者是破滅。您認(rèn)為這個(gè)是不是存在滯后期，這個(gè)滯后期大概多少時(shí)間？作為我們普通的股民來說，我們有什么方法來規(guī)避這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)？
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郎咸平：我剛才說的，本科是缺乏創(chuàng)造力。按照這位觀眾的講法就是“缺乏創(chuàng)造力的就是本科”。我沒有講這個(gè)話。
僵化思維會帶來經(jīng)濟(jì)的崩潰嗎？不會的，這是兩回事。我們就怕當(dāng)這個(gè)政策是錯誤的話，一個(gè)僵化民族是不是一度錯下去，這個(gè)才能危機(jī)。就像你在初中念書的時(shí)候，老師說你們你就記什么。比如說工業(yè)化是不對的，你有沒有想一想，你把工業(yè)化的錢拿去投資環(huán)保，你所創(chuàng)造的GDP是一樣的。你有沒有想過匯率不是價(jià)格呢？匯率是各個(gè)政府為了達(dá)到自己的目的的手段呢？我今天呼吁各位，就是你的思維要多樣化，在今天錯綜復(fù)雜的國際當(dāng)中，誰能夠在國際化之下生存，誰的思維必須要活躍化，誰的思維必須要改進(jìn)、要創(chuàng)造，這個(gè)才能在國際化的壓力之下，如何生存的重要條件。這個(gè)思維的創(chuàng)新，不但是政府所應(yīng)該具備的，同時(shí)更是企業(yè)家所應(yīng)該具備的。
最后一個(gè)，你說現(xiàn)在我們的企業(yè)看起來都沒有什么潛力、日子都很過是吧。難道我們都完了嗎？錯了，這個(gè)正是你的機(jī)會，只要你有創(chuàng)造力。比如說做廣告，廣告業(yè)很難做。可是你想想，廣告的本質(zhì)是什么？你們的回答大概是做廣告的目的是打產(chǎn)品知名度、或者是打企業(yè)知名度、廣告告之。錯的，全國的廣告業(yè)都這么想，那么我今天告訴大家，廣告的目的是打一個(gè)特殊的精神。不是打知名度，打一種你從來沒有想過的精神，比如說耐克怎么成功的呢？它的廣告打什么？不是打耐克的品牌。打什么？一種運(yùn)動的精神。所以你買到耐克的就覺得運(yùn)動勁十足。你買中國的鞋子沒有。如果全國的廣告都在打知名度，你在打精神，你不覺得這是你發(fā)展的最好機(jī)會嗎？因?yàn)槟愕乃季S跟別人不一樣。這也是我上午一再強(qiáng)調(diào)，下一代企業(yè)家最大價(jià)值是如何創(chuàng)造價(jià)值，必須是思維的差異化。
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現(xiàn)場觀眾：我是一個(gè)商人，在商人里面我是學(xué)者，在學(xué)者里面我是商人。我想問你，中國現(xiàn)在應(yīng)該怎么樣去解決中國民族企業(yè)，或者說中國個(gè)人的責(zé)任意識應(yīng)該怎么從根本上改變？
郎咸平：這個(gè)問題問的非常的學(xué)術(shù)化，但是我認(rèn)為很有價(jià)值。所以我想我準(zhǔn)備用比較簡單的話給你說清楚：資本論里面馬克思是這么說的：“資本主義是剝削的”，但是我要告訴各位，馬克思對于資本主義的最大貢獻(xiàn)在哪里？是他在寫《資本論》的時(shí)候震撼了全世界，他讓資本主義認(rèn)識到當(dāng)前那種“以錢為綱”的路走下去就是革命。1875年英國改革法案出來了，1894年美國的《反壟斷法》出來的；大家根據(jù)英文來看會發(fā)現(xiàn)《反壟斷法》怎么變成了反信托基金法呢？根據(jù)我去年發(fā)表的論文發(fā)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)在美國的信托基金是大加速，所以美國反壟斷法的本質(zhì)是反大家族法，這就是反壟斷法的精神，到了這個(gè)時(shí)刻，美國政府認(rèn)識到公平、公正為綱的重要性。而且勞資解紛怎么解決？已經(jīng)不能從馬克思所批判的“麻痹勞動者”開始。這就是思想的極大轉(zhuǎn)變，那么怎么節(jié)制資本家呢？不是搞資本，那就是通過股票市場要求資本家以高市盈率套現(xiàn)離開經(jīng)濟(jì)舞臺，把股票賣給中小公司。加拿大跟美國是類似的國家，加拿大上市公司里面89%都是大家族控股，可是美國是大中層，為什么？那就是要達(dá)到公平。當(dāng)大家族用高市盈率退出以后，你頤養(yǎng)天年。比如說惠普，請問你惠普家族有沒有一個(gè)人在董事會里面？沒有。最后一個(gè)成員在幾年前被踢走了，所以惠普已經(jīng)是個(gè)大眾持股的公司。大眾持股有什么好處呢？那就是受了《資本論》的刺激之后，美國政府了解到，要真正化解勞資糾紛就應(yīng)該從節(jié)制資本家開始，那么如果解決這個(gè)問題呢？就是“藏富與民”，怎么“藏富與民”呢？就是把股票賣給小老百姓。所以美國的大公司持股的是美國的大大小小的老百姓持股。這些公司被小老百姓持股，只要這些經(jīng)理人員在美國的嚴(yán)刑峻法的管理之下，努力工作就能給公司創(chuàng)造利潤，每當(dāng)他創(chuàng)造一美元的價(jià)值股票市場就會30倍的反饋廣大普通民眾。所以各位請注意，美國經(jīng)濟(jì)成長的果實(shí)，最后通過股票市場放大30倍之后，它把國力的分給了普通老百姓，因此美國越強(qiáng)大，老百姓獲得的利潤越多。因此美國和英國是在《資本論》之后開始節(jié)制資本家，真正的“藏富與民”。歐洲怎么稱自己？他們稱自己是“民族社會主義國家”，美國、加拿大也是一個(gè)社會主義國家。講一舉開玩笑的話，真正的資本主義國家在中國。
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現(xiàn)場觀眾：今天聽了郎教授的演講我覺得非常精彩，也有兩個(gè)小小的感想和一個(gè)小小的問題和大家探討一下。
對于中國的教育問題、經(jīng)濟(jì)問題，郎教授我覺得你的名聲也很大，我覺得你有很多的批判聲音在。很多人覺得您有作秀、炒作的成分在里面，我想問一下郎教授您是怎么看待這個(gè)問題的？
郎咸平：你所提的問題媒體報(bào)道了上千次了，我都難得回答了。
你說我是光批判，這是對。我想問你，醫(yī)生看病干嘛要找到病因呢？我再問你，我批判“以錢為綱”我有沒有解答呢？你的問題就是炒作，一切都以證明，我不再重復(fù)了。
現(xiàn)場觀眾：郎教授您好，我是安徽大學(xué)金融系的學(xué)生。我想問您：為什么早上和下午您都遲到半個(gè)小時(shí)？
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郎咸平：我跟你是一樣的，我是聽命行事。上午的時(shí)候他們說等領(lǐng)導(dǎo)，下午他們說幾個(gè)重要人員都沒來，郎教授等等好嗎。
我跟您一樣也是聽命行事。
現(xiàn)場觀眾：作為大眾人物，我覺得您的言行對大家都很有影響。
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郎咸平：你相不相信，省委書記或者胡錦濤他決定不了這個(gè)小問題，這是你秘書的管的，我們管不到。
現(xiàn)場觀眾：經(jīng)濟(jì)學(xué)中有個(gè)博弈，我看過很多書，他們在英文上有的時(shí)候翻譯成“游戲”，有的時(shí)候翻譯成“賭博”。我想知道老師您怎么看待這個(gè)問題？
郎咸平：正確的翻譯應(yīng)該是“游戲機(jī)”，你說“賭博”，因?yàn)檎麄�(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)你知道叫什么理論嗎？整個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)就是一個(gè)選擇，它不是一個(gè)特殊的“賭博”。
現(xiàn)場觀眾：今天很多人是沖著您的房地產(chǎn)和證券方面的，而我今天想跟您探討教育方面的問題。
郎咸平：好，其實(shí)年輕人就是這樣。
現(xiàn)場觀眾：老師您經(jīng)常說，我們的政府一刀切，我們的人民一刀切，但是老師您自己也犯了一刀切的錯誤。現(xiàn)在的中國大學(xué)生已經(jīng)不是以往的大學(xué)生，我們現(xiàn)在都是很有創(chuàng)造力的人才。
郎咸平：你的問題問完了嗎？我愿意回答您這個(gè)問題。
中國大學(xué)生有沒有創(chuàng)造力，不是表現(xiàn)在嘴巴上。我希望看到是你們工作之后的，你所帶領(lǐng)的企業(yè)是具有創(chuàng)造力的企業(yè)，帶領(lǐng)的政府是具有創(chuàng)造力的政府，你如果是學(xué)者是一個(gè)創(chuàng)造力的學(xué)習(xí)。我希望你所說的這些，將來做過我看，好嗎？
現(xiàn)場觀眾：好的。
現(xiàn)場觀眾：西方國家現(xiàn)在提倡45歲退休，上午我聽了您講得話，我們的下一代可能上完大學(xué)就沒有工作。我也想45歲退休，今年35歲；這未來的十年對我來講，只有10年的工作時(shí)間了，我現(xiàn)在手上也就500萬現(xiàn)金，在這十年當(dāng)中我的500萬往那投，房子、車子、股票、基金都買過，我現(xiàn)在這錢往哪投？
郎咸平：你說你的錢也不多，就500萬。也不少了。
我今天演講的本質(zhì)是什么，我演講的本質(zhì)是樓市和股市的本質(zhì)特征在哪里？如果你聽懂我的演講的話，我已經(jīng)把樓市和股市的本質(zhì)講的特別清楚，你想怎么投資，那是你個(gè)人的抉擇。我不能幫你做決定，我只能告訴你理論背后是什么做決定的。真正要做決定的是你自己。
如果你問一個(gè)美國人，你手上有500萬人民幣你怎么投資。他會很簡單的告訴你，我就把這個(gè)錢放在股票市場上。為什么你沒有這個(gè)答復(fù)呢？因?yàn)槟銉?nèi)心當(dāng)中對我們的投資環(huán)境是驕傲不安的。我個(gè)人是個(gè)學(xué)者，我改變不了這個(gè)社會。我只能告訴你你的驕傲不安在哪里，是因?yàn)槟闳狈σ粋�(gè)穩(wěn)定的投資渠道。這個(gè)問題是個(gè)既存的問題，也是解決不了的問題。除非我們對股票市場和其他的市場有了進(jìn)一步的規(guī)范，但是目前你的這種驕傲不安是非常正常的情況。
主持人：您錢要太多，可以去買彩票，生更多的錢。（笑話）
現(xiàn)場觀眾：朗教授您好，我是個(gè)沒有讀完大學(xué)本科的學(xué)生，所以我希望我的思想不要太僵化。
在座的中國人都希望能盡自己的力量讓中國變得更好，您也說了，中國現(xiàn)在的金融是處于劣勢。作為一個(gè)學(xué)者，以您個(gè)人的角度看，您怎樣把您的理念更大程度的去概念這個(gè)社會。因?yàn)槲艺J(rèn)為影響民眾是不夠的，您有信心去影響政府嗎？我想問的是，作為我們普通的民眾，一名大學(xué)生或者是一名想把自己的企業(yè)變成很強(qiáng)企業(yè)的企業(yè)家來說，我們除了努力的使自己的思維更加的多元化與國際接軌之外，我們還應(yīng)該做什么使中國真的可以走上強(qiáng)大呢？謝謝。
（掌聲）
郎咸平：非常好的問題，我很愿意回答。在中午休息的時(shí)候，別人也問過類似的問題。郎教授您跟我們講干嘛呢？該聽的沒來。你講給胡錦濤聽啊，他們才能要聽的。
我開個(gè)玩笑講：胡錦濤如果也認(rèn)為以人為本他所喊的口號是對的，他所喊的口號應(yīng)該堅(jiān)持，他必然會提出公平公正。
今天我只是獨(dú)立的學(xué)者，我和胡錦濤沒有私人接觸。他可能也不認(rèn)識我，但是為什么有人會說，郎教授您的想法跟他有類似的嗎，您能夠告訴他嗎？我可以告訴你，一個(gè)以人為本的理念，一個(gè)以公平公正為主的理念，你只要自己的觀察就可以觀察出來。
我絕對不是跟他有私人的接觸，他也沒有要求我做任何的事情。而是以人為本的理念是一個(gè)非常正常的事，以人為本的理念是應(yīng)該做的事。按照這個(gè)走下去，公平公正為綱也是必然的。我相信按照我這半年來對他的理解，他一定會這么做。所以這個(gè)問題你不要擔(dān)心。
第二個(gè)問題，你是個(gè)本科生還沒有畢業(yè)，所以你的思想還沒有那么僵化，不像我已經(jīng)僵化了。我已經(jīng)讀了本科了，我也是在中國的學(xué)校讀的本科，所以我也是缺乏創(chuàng)造力，還好我中學(xué)成績不好。
當(dāng)你做任何一個(gè)工作的時(shí)候，你不要浮躁的想創(chuàng)業(yè)，你只要把每一份工扎扎實(shí)實(shí)的做好，那就是對社會最大的貢獻(xiàn)。我們改革開放這么多年，我們一些觀念徹底破壞的倫理道德，以及是非善惡判斷標(biāo)準(zhǔn)。我舉個(gè)例子，國企改革中不是自己的就做不好，這叫什么？叫體制問題。我想反問一句，你認(rèn)為東西不是自己的就做不好嗎？國企不是自己的，所有就做不好。你曉不曉得，這種說法嚴(yán)重破壞了中華的道德倫理、是非善惡判斷標(biāo)準(zhǔn)。你一旦允許國企老總隨意踐踏國有資產(chǎn)，他將來就會有踐踏民營資產(chǎn)的信心。
我再告訴你，你是民營企業(yè)家是吧？您是老板是吧？我想問你的副總、你的經(jīng)理、你的員工是誰？你會發(fā)現(xiàn)你的員工都是他的人，那么他們是不是就可以不做好呢？如果你的公司都不做好，你的公司怎么做強(qiáng)、怎么做大呢？這也是我們很多的民營企業(yè)家發(fā)現(xiàn)你的員工不愿意把事情做好，浮躁的很。這個(gè)不是美國的現(xiàn)狀，這是中國的現(xiàn)狀。你知道缺乏什么嗎？我們年輕人缺乏什么？缺乏對于國家、民族甚至股東的信托責(zé)任。所以這是我應(yīng)該跟你強(qiáng)調(diào)的。
你不是年輕人，你如何做好，如果你好好的做好你每一份工作，如果每個(gè)人都這么做，我們國家的希望不就是很大了嗎？至于你想當(dāng)資本家、企業(yè)家，我跟你說，當(dāng)企業(yè)家的機(jī)會不是每個(gè)人都有的。2007年之后，你想當(dāng)一個(gè)成功的企業(yè)家，你要了解下一代的企業(yè)家和90年代成長的企業(yè)家不同。90年代孕育出一大批企業(yè)家，但是在2007年之后，在國際化壓力這么大的情況下，我認(rèn)為下一代的企業(yè)家，一定是實(shí)干、苦干同時(shí)是具有思維創(chuàng)造力的人才能夠當(dāng)企業(yè)家。
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主持人：剛才收到匿名朋友送來的問題，最近國務(wù)院下發(fā)了建立廉租房制度和經(jīng)濟(jì)適用房制度的文件，這個(gè)文件被稱為中國房地產(chǎn)第三個(gè)里程碑式的文件，請問您對這個(gè)文件也何評論？這個(gè)制度的建立對中國今后的房地產(chǎn)市場將會產(chǎn)生什么樣的影響？
郎咸平：有關(guān)單位向建設(shè)部發(fā)的很多條款是很奇怪的，比如說“90平米”，你怎么想出來的“90”，為什么不是“89”呢。在上�？赡芟Ｍ簏c(diǎn)，在別得地方可能小一點(diǎn)。為什么又一刀切，這個(gè)一樣是一刀切。什么意思呢？我們各地政府少蓋了經(jīng)濟(jì)適用房、少蓋了聯(lián)組適用房嗎？昨天幾個(gè)媒體采訪我，在博鰲的時(shí)候，他們說郎教授我們是成都來的，我們的政府蓋了很多，但是申請的人不多。我說你薪水多少？他說兩千多。我說你怎么不申請��？他說因?yàn)榻?jīng)濟(jì)適用房太遠(yuǎn)了。我說這就是問題。今天已經(jīng)不是各地政府要不要蓋聯(lián)組適用房以及廉租房，而是你蓋這座房的本質(zhì)是什么？本質(zhì)是希望老百姓買得到便宜的房子，你是為老百姓的住而解決問題的。但是我告訴你，投資的資金你怎么用，分配的過程你怎么找出話題？到最后你發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)適用房蓋在市中心的買的就不少了。
也就是說，條文太多，缺乏績效性。
主持人：郎教授您好，今天聽了你的講座感覺非常有新意。以前聽到的一些國內(nèi)的所謂的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家的觀點(diǎn)，的確沒有代表中小民眾的聲音。我想問幾個(gè)問題：
一、你認(rèn)為基督教信仰的傳播和中國未來法制之路存在著什么必然的聯(lián)系。
因?yàn)槲抑烂绹膹?qiáng)大是在80%的基督教信仰的基礎(chǔ)上。
二、國家去年頒布了《直銷管理?xiàng)l例》，你認(rèn)為直銷在中國的未來，以及在世界的未來，以及它的傳統(tǒng)行業(yè)的影響。
三、因?yàn)槟愕牡铝窒岛透窳挚茽栂岛苷_的語言了，那么在股票市場上明天系你有研究嗎？謝謝。
郎咸平：宗教信仰的問題，我想請你回去再讀讀馬克思的資本論。他說：宗教是鴉片。把上下文讀通，讀他的原文版。因?yàn)閯诠な艿降膲浩�，所以需要鴉片來麻痹自己。所以我跟你們講，宗教本身在西方社會里面起了很大的作用。
比如說美國的總統(tǒng)，他就會在全國民眾面前禱告；美國的法院，你上臺作證的時(shí)候要你按著《圣經(jīng)》發(fā)誓，你要知道宗教的本質(zhì)是什么？不是你信不信的問題，而是宗教存在的本質(zhì)是干嘛的？宗教存在的本質(zhì)讓你畏懼。你一旦不懼鬼神必然膽大妄為。你不覺得中國現(xiàn)在的現(xiàn)象就是這樣子嗎？
二、“直銷”。
各位應(yīng)該對直銷本身很理解，直銷本身應(yīng)該不是立法的重點(diǎn)，而是直銷本身以及欺詐這才能立法的根本。你應(yīng)該對直銷所產(chǎn)生的各種問題進(jìn)行管理，包括企業(yè)。
當(dāng)然，你對我的著作可能不太留意。在2001年5月份，我寫了一篇文章之后，7月份我又寫了一篇《明天系》的文章，你可以上網(wǎng)查一下2001年的《新財(cái)經(jīng)》上面有，這個(gè)就是明天系。
現(xiàn)場觀眾：兩個(gè)問題：
一、昨天我在北京正好和吳敬璉老師交流了“郎顧之爭”，吳敬璉就說顧雛軍就不像中國的民營企業(yè)家。我想問一下您怎么評價(jià)吳老師的這種評價(jià)。
二、銀行每年的資金發(fā)行量以16%-22%的增幅在增加貨幣的流通基礎(chǔ)上，然后還進(jìn)入了加息通道。我想請問郎教授，中國今后利息增加大概會持續(xù)多久，會增幅多大？
郎咸平：第一個(gè)問題，我和顧雛軍之間的問題，我對這個(gè)問題從來不發(fā)言，因?yàn)榻Y(jié)果很清楚，再多說無意。第二個(gè)問題，你所提出來的認(rèn)為加息還要持續(xù)多久，幅度多大。
由于中國是個(gè)“二元經(jīng)濟(jì)體系”，加息本身的效果是有限的，因?yàn)榧酉⒌慕Y(jié)果會使得過熱的部門繼續(xù)過熱，過冷的部門更冷。更糟糕的是，一旦加息之后，會使得過冷部門由于投資環(huán)境更差，會使得“虛靡資金”更多的進(jìn)入樓市、進(jìn)入股市。
目前中央推出的宏觀調(diào)控概念本身，我是支持的。我們必須要調(diào)控，過去我們所以來的是金融手段調(diào)控，現(xiàn)在我們要多管齊下。所以宏觀調(diào)控，我們要更宏觀的解釋這個(gè)問題。也就是說，宏觀調(diào)控除了金融變數(shù)之外，反腐敗推行一個(gè)公平公正的理念，這樣的算不算？如果這樣的算，我認(rèn)為這才能有效的宏觀調(diào)控政策。
現(xiàn)場觀眾：郎教授您好，我最早接受郎教授的教育應(yīng)該是在上海的時(shí)候。郎教授是不是知道還有類似的與上海“世博案”相關(guān)的類似的問題。
郎教授專業(yè)應(yīng)該是金融，中國現(xiàn)在對內(nèi)人民幣升值，對外通貨膨脹。我記得前一段時(shí)間，教授還有一個(gè)言論：就是針對“虛靡資金”特別是外資涌入曾經(jīng)給過政府支招，現(xiàn)在有關(guān)郎教授給政府支招的言論為何少了？
郎咸平：感謝你對我節(jié)目的關(guān)切，而且你講的很到位。
我本人在上海是第一財(cái)經(jīng)頻道，里面有個(gè)節(jié)目叫做《財(cái)經(jīng)郎咸平》，收視率奇高。我的節(jié)目在2005年下半年我的標(biāo)題就是社保資金是老百姓的養(yǎng)命錢，不能隨意動。當(dāng)時(shí)由于上海市委的監(jiān)管，讓我不能把話說明白。也就是因?yàn)檫@個(gè)節(jié)目促發(fā)了2006年1月份，中央下令這個(gè)節(jié)目停播。
第二個(gè)問題就是你所提到的，我以前曾經(jīng)在廣州發(fā)過言，我認(rèn)為，你要組織國際熱線流入，你不能發(fā)誓。我發(fā)誓股市不升值，這個(gè)沒用。你對老婆發(fā)誓可以，但是對于國家政策來講，不能發(fā)誓。因?yàn)槟闼淼氖钦男庞�。同時(shí)對付國家炒家，要讓他損失錢他才會走。你天天發(fā)誓不升值，你一旦破了第一個(gè)市，人家就說哦，要升值了。你越發(fā)誓，國際熱線越多。你讓他怎么出去呢？不能靠發(fā)誓，你要打破他的預(yù)期。你要突然貶值，突然升值，才能夠打破他預(yù)期的。你讓他抓不到你的行蹤才安全。理解我的意思了嗎？
現(xiàn)在你靠發(fā)誓，你不讓他受損失，是不行的。當(dāng)時(shí)我為什么建議3%的貶值呢？因?yàn)槟阒灰?%的貶值，你能夠撐上三個(gè)月，國際熱線就會走。但是這個(gè)就是一個(gè)操控的問題，你政府就要有這種決心，要有這種膽識，更重要的是要有這種能力操控外匯。問題是你有沒有這種能力。所以我對央行推出的浮動匯率本身我是堅(jiān)決的反對的。
我可以大膽的說，中央銀行有兩千名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我可以告訴你，沒有一個(gè)人知道如何操縱外匯。你只要讓我們?nèi)嗣駧鸥拥谋厝唤Y(jié)果，就是造成國際炒家的聚集。規(guī)定匯率確實(shí)比較落后，但是它的好處就是靠古老的方法可以阻絕外來的沖擊。這也是為什么泰國金融危機(jī)的時(shí)候中國為什么能夠幸免遇難。世界各國財(cái)經(jīng)規(guī)定匯率的是大多數(shù)，超過百分之六七十，真正敢搞浮動匯率的首先要人才，敢搞浮動匯率的一定是歐洲、美國或者日本這種國家，其他國家、發(fā)展中國家搞浮動匯率是非常危險(xiǎn)的。匯率一旦浮動之后，別人就有機(jī)會操控你的匯率，這是非常危險(xiǎn)的。我自己是資本主義經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我應(yīng)該鼓勵金融自由化是吧？可是你不能鼓勵，因?yàn)榻鹑谧杂苫旧砭褪且粋�(gè)所謂的國際戰(zhàn)略。所以為什么我說，金融方面你要穩(wěn)步的向前，因?yàn)榻鹑谡叩某鲥e和工業(yè)、農(nóng)業(yè)不一樣。金融政策只要上午出錯，下午就是幾百億美金的損失。這就是金融的風(fēng)險(xiǎn)大。所以你不但要有能力操作，同時(shí)要有能力駕馭金融。問題又出來了，你有這種能力嗎？
主持人：我們時(shí)間有限，回答到16：00鐘，現(xiàn)在再給一個(gè)機(jī)會；這邊這位女士。我們多一點(diǎn)機(jī)會給女同胞，否則得有機(jī)會了。
現(xiàn)場觀眾：郎教授您好，現(xiàn)在大量的資金流入樓市和股市，現(xiàn)在還有一個(gè)投資叫做“紙黃金”的投資。黃金應(yīng)該是有色金屬，是稀有金屬，我們國家是第三大需要黃金的國家。我想問一下，如果我們現(xiàn)在把資金投入到黃金的投資上來的話，是不是一個(gè)穩(wěn)健的投資方式。
郎咸平：你這個(gè)問題聽起來很簡單，實(shí)際上很復(fù)雜。我只有三分鐘的時(shí)間，我得想想怎么把這個(gè)復(fù)雜的問題講清楚。
美元是個(gè)計(jì)價(jià)單位，所以對美國人而言他有什么好處？假設(shè)他什么事都不要做，光印美元、印鈔票，然后讓中國拿到這些紙錢，假設(shè)是這樣的。因此他天天印鈔票，美國老百姓就能享受走好的金融貨幣，因此今天國際上的價(jià)格都是以美元來計(jì)價(jià)，因?yàn)槊涝菄H認(rèn)定的唯一標(biāo)準(zhǔn)的計(jì)價(jià)單位。日元、歐元都不行，你可以在國際市場上兌換，但是它不計(jì)價(jià)。但是國際金融和國際金融和你們家的金融都是一樣的，當(dāng)你不斷的發(fā)行美元，必然產(chǎn)生什么？通貨膨脹，還有什么？美元一定貶值。而這也是為什么你說的，黃金價(jià)格上漲，石油價(jià)格上升、農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格上升等等。美元發(fā)行太多是個(gè)問題。那么問題就是你如何吸收美元，所以美國政府想如何更好的吸收美元。如果不行呢？美元過度膨脹呢？就會發(fā)生所謂的全世界，也不是通貨膨脹，反正就是這個(gè)意思。但是更重要的是美元不斷的貶值，所以我們透過出口，把我們的實(shí)際貨品運(yùn)到美國去，運(yùn)到別得國家，我們換取的大量逐漸貶值的美元，你認(rèn)為值不值得？在這個(gè)時(shí)候你問了一句話：應(yīng)不應(yīng)該投資黃金。現(xiàn)在由于脫離了黃金制度，所以黃金本身是被當(dāng)做一個(gè)重金屬來看、貴重金屬來看的。按照這種思維，你購買黃金，跟購買白金、白銀、銅，你的市場規(guī)律應(yīng)該是雷同的。所以你問我該不該買黃金，我就反問你你該不該買銅；買個(gè)紙銅、或者是紙白金。這也是可以的。與其買黃金，你有沒有想過買非美元匯率呢？比如說澳大利亞貨幣、新西蘭貨幣、歐元等等這些是你可以考慮的。你一旦決定不持有人民幣，不持有美金的話，你考慮的空間很大。黃金只是重金屬的一種。當(dāng)然，很多人說黃金是個(gè)計(jì)價(jià)但是。不是。
你可以考慮其他國家貨幣，比如說歐元，或者是更好的。謝謝！
現(xiàn)場觀眾：請問郎教授，中國目前經(jīng)濟(jì)到底是什么樣的狀況？政府知道這種情況為什么還不下猛藥？謝謝！
郎咸平：剛剛有一位來賓就批評說，郎教授你干嗎這么喜歡批評呢？不是喜歡批評，而是今天有個(gè)答案是：郎教授你是語不驚人誓不休。
我如果只是一個(gè)“語不驚人誓不休”的人的話，你不會來聽我的演講。你知道為什么嗎？因?yàn)橐R人很容易，誰不會罵。問題是你要罵得對很難。我為什么講的對呢？不是罵的，不是猜的，是經(jīng)過大量的調(diào)研得來的結(jié)果。
當(dāng)你要決定下猛藥之前，你要確定得了什么病才行。如果我的“虛靡資金”是正確的話，你才能夠下猛藥。我所開的藥房也就是所謂的，順著中央政府的“反腐敗，從‘以錢為綱’，轉(zhuǎn)為以公平公正為綱”。
在中國要解決經(jīng)濟(jì)問題，一定要跳出經(jīng)濟(jì)圈，因?yàn)橹袊慕?jīng)濟(jì)圈是錯綜復(fù)雜，只有能夠做到“圍魏救趙”的手法，才能夠真正的解決中國的問題。
投資環(huán)境的激素惡化或腐敗，形成大量的“虛靡資金”，但是真正的解決方法，你要下猛藥嗎？當(dāng)然要下。這就是我為什么要講意識形態(tài)，只有把“以錢為綱”轉(zhuǎn)為“以公平公正為綱”才能夠解決這個(gè)問題。這也是我們所期待“十七大”的結(jié)果。
主持人：再次感謝我們的郎咸平教授，應(yīng)該說郎教授今天也是非常的敬業(yè)；原先當(dāng)中有15分鐘的休息，也是一直都沒有休息。
最后我想總結(jié)幾句話，之前我就聽說過上海婦女三大愛：
第一，路易威登的包包。
第二，是提亞的手表。
第三，是郎咸平。
好,再次感謝郎教授！
（掌聲）
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